Безбанківське інтерв'ю з Solana: сага, BONK та економічна екологія

Оригінальна назва: Анатолій розмірковує про Solana у 2023 та 2024 роках

Оригінальна компіляція: Шерон, Джойс, BlockBeats

Примітка редактора: Востаннє Bankless брав інтерв’ю у засновника Solana Анатолія після Solana Breakpoint 2023 30 жовтня. За останні два місяці проєкт Airdrop екосистеми Solana, мобільні телефони Saga, невзаємозамінні токени, мем та інші гарячі точки показали спільноті потенціал розвитку Solana. SOL також зросла з 36 до 100 доларів.
26 грудня ведучий Bankless Девід дав інтерв’ю Анатолію Яковенку, співзасновнику Solana та Solana Labs, про врожай Solana у 2023 році та майбутній розвиток у 2024 році, включаючи історію мобільного телефону Саги, «сюрпризи», які принесла BONK, та напрямок розвитку економічної екології Solana очима Анатолія, BlockBeats Складіть частину змісту відео наступним чином:

**Девід: Було приємно поспілкуватися з Анатолієм Якавенком. Нещодавно Solana, схоже, перегорнула нову сторінку: Jito Airdrop 200 мільйонів доларів на більш ніж 10 000 різних адрес. У міру того, як нові адреси та нові TVL продовжують прориватися, екосистема Solana, схоже, справді відновилася. Це привернуло увагу багатьох представників криптоіндустрії, включаючи мене. Тому сьогодні ми проведемо розмову з Анатолієм, у якого немає сценарію. **

**Девід: Здається, останнім часом справи у Солани йдуть дуже добре. **

Анатолій: Так, це був сюрприз для мене та інших. Після краху FTX наприкінці минулого року я був морально готовий на початку року, що Solana не досягне успіху. Я подумала: Боже мій, ось так виглядає наша невдача. Мої емоції також стали дуже негативними, і екосистема перебуває під великим ризиком.

Оскільки ми знаходимося всередині Solana, всі основні інженери кажуть, що незалежно від того, який код я пишу, проблема все одно існує, і мені все одно потрібно виконати роботу. Я думаю, це добре, що переважна більшість компаній в екосистемі Solana отримують сигнал «бий або біжи», і більшість компаній вирішують боротися, просто щоб створити кращий продукт. Але потрібен час, щоб люди перейшли від «шокованих» до «Добре, люди дійсно будують. Я не знаю, як це сталося.

Девід: Минуло 13 місяців після інциденту з FTX. І що означає боротьба з крахом FTX для індустрії криптоактивів і Solana, і Solana зокрема? Як все це впливає на екосистему Solana зараз?

Анатолій: Подвоїти. Крах FTX призведе до того, що люди з нижчими переконаннями в екосистемі Solana підуть, а ті, хто має вищі переконання, подвоять свої ставки. Якщо ви можете вижити, це найкраще, що може статися з екосистемою.

У нас дуже основна, гіперпов’язана, сильна команда з дуже глибокою вірою в те, що вони будували весь рік, і вони просто розглядають це як можливість. Тепер у мене більше простору, менше шуму і менше конкурентів у моїй категорії товарів. Насправді це величезна перемога.

Деякі люди бачать, що цей найбільший конкурент зараз розкиданий по п’яти різних екосистемах, і це буде важко, і вони не можуть залишатися зосередженими. Це можливість, яка випадає раз у житті для тих, хто має таку енергію. Бачачи, як вони отримують винагороду за зусилля, які вони докладають, я думаю, що це найкраще, що може статися в екосистемі.

Тому що зусилля, які докладають люди, дійсно винагороджуються. Це схоже на красу PoW біткойна, і за допомогою теорії ігор він робить це анонімно, що є магічним. Це не завжди спрацьовує.

Технічний дизайн Solana

Девід: На той час будівельники могли б мати кращі варіанти порівняно з іншими екосистемами з більшою пропускною здатністю, як ви думаєте, для чого тримали людей?**

Анатолій: Я думаю, що це, мабуть, тому, що технологія, на яку покладається Solana, особлива. Технологія, яку він використовує, сильно відрізняється від інших і має деякі унікальні властивості. Це, очевидно, більш ризиковано. Це схоже на те, що якщо ви зробите купу «дивних» оптимізацій, люди подумають, що ви божевільні, але через роки люди побачать, що технологія дозріла.

Так само, як і ті, хто глибоко розуміється на технологіях, вони розуміють, чому ми робимо такий вибір, і цінують це. Насправді, багато людей вважають, що бути частиною екосистеми краще, ніж керувати власним L1. Тому багато людей зробили вибір, я думаю, з технічних причин.

Коли у тебе хороша команда, навколо тебе багато людей, які хочуть будувати. Я думаю, що одна з найкращих речей в Ethereum полягає в тому, що вам подобається розмовляти з Данкрадом (дослідником з Ethereum Foundation), і ви відчуваєте, що ця людина дійсно Сатоші. Це як найкраща перевага Ethereum.

Згодом ми почали бачити, як це відбувається на Solana. Я не думаю, що дослідники є наріжними каменями Ethereum, а купка звичайних розробників, які можуть відточити щось дійсно круте.

Девід: Що, на вашу думку, є найважливішим елементом, що керує всією екосистемою Solana, і чому саме так?**

Анатолій: Це дуже гарне питання, але на нього також важко відповісти, тому що я не знаю. Я не знаю, чи є у нас супер Сатоші, я думаю, можливо, паралелізм, ми змогли вирішити проблеми через невдачі та експерименти, і я думаю, що це дійсно крута інновація.

Зараз ми в принципі бачимо всі ці екосистеми, всі з написами на них, і деякі з них мають високу плату за газ. Люди, які використовують Blockchain, бачать не просто написи, а весь Blockchain насичений до такої міри, що транзакції не можуть бути завершені. Насправді це провали в животі, чи не так?

Скажімо, ви працюєте у великій веб-компанії і у вас є база даних. Це правда, що ви отримаєте ці запали, коли всі захочуть замовити щось дивне одночасно, але всі інші ваші платежі не пройдуть, тому що є величезна черга, яка чекає на обробку для випадкових вірусних речей.

Це трапляється в кожній системі баз даних, але мені знадобилося багато часу, щоб це побачити, розібрати і зрозуміти, що це річ, яка має щось на кшталт проблеми комп’ютерних наук у реальному світі. Я пов’язую це з економікою, щоб займатися суміжними економічними питаннями.

Насправді, нам пощастило, що Solana має уявлення про список доступу, необхідний для кожної транзакції, який потрібен для кожної транзакції. Ми робимо це з міркувань продуктивності, що є найшвидшим способом побудови середовища виконання. Але наявність цієї інформації дозволяє нам робити це зараз у кожній частині стека та у власній економіці.

Я думаю, яка найшвидша віртуальна машина? Я скопіював дизайн, який, як я знаю, працює в DSP і GPU, і розробник проходить через дуже болісний процес, повідомляючи системі, що це саме та пам’ять, до якої я збираюся доторкнутися. Я маю на увазі, що у мене є досвід, щоб працювати протягом цілого десятиліття і знати, що це найшвидша річ, але я не знаю, що це найважливіша частина криптоактивів.

Коли ми бачимо ці збої, ми повинні їх виправляти, або я думаю, що ідея єдиного глобального публічного ланцюга, де багато спільних додатків використовують один і той же стан, трохи застаріла. Якби ми могли, якби тарифи на газ різко зросли по всьому світу, паралелізм не мав би значення, чи не так?

Тож, на щастя, ми зробили правильні кроки, зазнали невдачі, і рішення було очевидним. Я думаю, що це, мабуть, те, що є унікальним у Solana – ми пройшли довгий шлях, і я думаю, що ми знайшли правильну відповідь на те, як вбудувати в систему спільну систему без дозволів.

Девід: Як називається ця техніка?**

Анатолій: Я думаю, що технічним терміном у просторі баз даних є ізоляція, що означає, що ви хочете мати ізоляцію транзакцій. Таким чином, одна транзакція відокремлюється від іншої. Коли ви досягнете ізоляції, ви зможете виконувати ці транзакції паралельно і отримувати абсолютно однаковий результат незалежно від того, в якому порядку вони виконуються.

Що круто, так це те, що як тільки ви це зробите, як тільки ви вкажете в транзакції, що інформація доступна в мемпулі, ваш блок-продюсер заповнить блок комісією з найвищим пріоритетом; в той час як під час виконання віртуальна машина скаже, що всі ваші транзакції USDC, UNI і т.д., які можуть увійти в певний ринок, є насиченими.

Ви не можете додати більше контенту до блоку, але у вас все ще є блоковий простір для інших речей, тоді Блок-продюсер може пропустити всі комісії з високим пріоритетом і перенести їх на наступний Блок, але потім забрати всі комісії з низьким пріоритетом, але потім забрати всі комісії з низьким пріоритетом, які не торкаються пулу насичення.

Тому сегрегація і локалізація, які тягнуть за собою ці витрати, тому що у вас є це тепло, всі будуть зайняті, всі все одно будуть жадібні. Таким чином, вони заповнюють найгарячіший ринок, але вони будуть думати: у мене все ще є простір, тому я не збираюся приймати всі інші речі, такі як шум. Отже, ми виявили, що це те, що нам потрібно зробити, щоб ми могли підтримувати кілька способів оплати, невзаємозамінні токени та децентралізовані фінанси, які є трьома основними варіантами використання.

Я думаю, що всі можуть шукати щось, що працює для Solana, і я думаю, що розрив скорочується, але з різних причин іноді те, що, на вашу думку, можна зробити за шість тижнів, іноді займає шість місяців. У будь-якому випадку, я думаю, що Solana вступила в нову фазу.

**Девід: Після Jito Airdrop у Solana також з’явилося більше проєктів, які привертають увагу, і в той же час триває управління. **

Анатолій: Так, це круто. Як ми можемо переконатися, що оновлення, зроблені Jito, не впливають на основну мережу, що лабораторії роблять це не впливають на Jito, і що вони не затримують Firedancer, ось чому я пишу більше документації. Вирівнювання зараз є проблемою.

Як змусити всіх цих інженерів, як експертів у глибинах стека, в якому вони знаходяться, заглибитися глибше, ніж я можу, і переконатися, що ми намагаємося дістатися до дорожньої карти. Це, безумовно, нова проблема, а це означає, що є багато людей, які намагаються зрушити корабель з місця.

Девід: Так само, як і Ethereum, з усією цією інфраструктурою, побудованою навколо управління Ethereum, Solana тепер також проводить усі основні дзвінки розробників кожні два тижні. Як виглядає ця координаційна інфраструктура?**

Анатолій: Конференц-дзвінок, який проводить Джейкоб Кріч, є дзвінок валідатора, це більше схоже на операційну модель, є конкретний дзвінок розробника між усіма командами, всі різні канали для різних команд неузгоджені, а тепер є процес SIMD і документація з покращення Solana, яку ви публікуєте на GitHub, і всі їх переглядають.

**Девід: Прототип Solana дуже потужний. Є такі дизайнери баз даних, як ви. І тепер, коли вся фаза Solana змінюється, еволюція Solana до чогось більшого, тепер потрібен новий архетип, як і архетип управління. Але я не знаю, чи мають інженери багато управлінських можливостей. **

Анатолій: Я думаю, що коли буде потрібно, ви почнете будувати щось на кшталт конституції чи девізу. Для Ethereum це як найдешевше обладнання. Як зробити цю перевірюваність максимально доступною? Про це думають усі, хто будує.

Що стосується мене, то я намагаюся докопатися до суті кожного, як зробити це швидше? Коли у вас є 50 різних варіантів, ви повинні вибрати один або інший, який з них більш масштабований, швидше масштабується і більше ядер, що змушує всю дискусію вибирати перестановки кожної конфігурації. Я думаю, що це реальний шлях, як релігійне гасло, яке всі повторюють.

Девід: Уздовж “Полярної зірки”, яка є довгим вирівнюванням, що таке “Полярна зірка” Біткойна у ваших очах?

Анатолій: Так, саме так. Це жодним чином не має на меті атакувати Ethereum. Я думаю, що як тільки ваша екосистема досягне певного розміру, ви повинні вибрати основні точки ефективності відбору потужності, які ми виділяємо, і вирівняти всіх у цьому напрямку.

Я думаю, що біткойн вибрав своє власне місце, яке є обмеженням пропозиції. Це ніби вам дали шматок, який ніхто не може змінити, і ви можете сховатися у своєму бункері, так само, як обчислювати майно у своїй книзі. Чи не так? Незважаючи на загальну критику Bitcoin Core та спільноти, він все одно був успішним для них. Якби Солана була в такому стані, я б не повірила. На мою думку, це було б божевіллям.

Девід: Які процеси є важливішими в екосистемі Solana?

Анатолій: Я думаю, що компроміс між виправленням помилок і покращенням і швидшою передачею Firedancer є дуже складним питанням, тому що я відчуваю, що у нас є деякі кричущі недоліки, які ще не призвели до катастрофічних збоїв, але такі речі, як плата за зберігання, жорстко закодовані.

У міру того, як сама ціна зростає, вона дорожчає, що позначається на забудовниках. У якийсь момент просте рішення схоже на керований, ефективний процес хардфорку, щоб зменшити кількість жорсткого коду, доки фактичне рішення не буде випущено після Firedancer. Начебто інженерам це не подобається, тому що ми знаємо, що хочемо виправити його помилки.

Отже, це так, баги потрібно виправляти, інші речі потрібно виправляти, але ви також повинні координувати свої дії. Тому я думаю, що є багато таких розмов про те, що в основному обертається, я знаю, в чому проблема, наприклад, як ми це виправимо? Але як зробити так, щоб Firedancer був на кораблі? На мою думку, зараз найважливішим є зменшення точок відмови кодової бази.

Девід: Як це стає єдиною точкою відмови? Через вартість зберігання?

Анатолій: Ні, відсутність єдиної кодової бази Solana є єдиною точкою відмови, Firedancer є найвищим пріоритетом, але для вирішення проблеми під час виконання потрібні дві команди і ми, навіть якщо ми знаємо, в чому проблема. Якщо ми хочемо знайти рішення, то це займе лише шість тижнів, але справжня відповідь буде доступна лише через шість тижнів. Ми будемо діяти швидко.

Так само, як ми зараз ведемо розмову про вирівнювання, у нас є дизайн, у нас є своя «Полярна зірка», і саме так все має працювати. Я думаю, що для всього, що потрібно криптоактивам цього року, я вважаю, що Solana адаптувалася до моїх потреб.

Тому моя думка полягає в тому, що ми можемо відкласти покращення до виходу Firedancer. Але дуже приємно зараз обговорити дизайн і з’ясувати всі дірки, і було б чудово, якби ми зробили все, що мало бути зроблено три роки тому, але ми можемо зробити це зараз і мати дуже хороший дизайн, з яким усі згодні.

Розробники Firedancer чудові, вони розробляють деякі оптимізації самостійно, тому що вони бачать, де ми знаходимося лише на півдорозі, і вони думають, чому б вам, хлопці, не зробити це? Тож ви можете побачити, що вони роблять круту роботу.

Співпраця зі Jump Crypto

Девід: Коли Jump Crypto стала клієнтом Solana, відповідь спільноти Solana полягала в тому, що Jump Crypto славиться зняттям коштів і не хоче, щоб ці «гуру виведення коштів» створювали клієнти для виведення коштів, що ви думаєте з цього приводу?

Анатолій: Перш за все. У фінансовому світі біржі є видобувачами. Такі люди, як Jump Crypto, платять величезну ціну за роботу на біржах, вони ризикують власним капіталом, використовують свої розумові здібності, намагаються мінімізувати затримку та весь шум усієї інформації у світі, знаходять усі правильні сигнали та якнайшвидше доставляють їх на біржу.

Я думаю, що ці системи, які ми будуємо, інклюзивні відкриті маркетплейси, надають їм рівний доступ. Тож тепер, за моїми словами, як роздрібний трейдер, я можу змагатися зі Jump Crypto без сплати комісій інтерчейндж і без дозволу. Я вважаю, що це дуже круто.

По-друге, я думаю, що це фактично знизить комісії у фінансовій галузі, тому що вона буде більш конкурентоспроможною. Я думаю, що зворотною стороною цього є те, що це все відкритий вихідний код, як купа коду Apache 2.0. І тоді кожен може отримати доступ до нього в екосистемі та криптоактивах, і якщо він зацікавлений, усі оптимізації, які він зробив, можна застосувати до Ethereum.

Тому, з моєї точки зору, це просто код, не має значення, хто його пише. Я думаю, що цікавіше те, що Jump Crypto може вплинути на напрямок Solana, щоб створити середовище, яке може бути кращим.

Девід: Так само, як і управління?

Анатолій: Так. Я не думаю, що управління буде зважене на справедливість, але я думаю, що основні інженери мають великий вплив, так само, як Лінус має великий вплив на Linux, навіть якщо він лише одна людина, він може приймати багато важливих дизайнерських рішень. Jump Crypto може просунути Solana туди, де вона якимось чином забезпечить перевагу таким чинним гравцям, як Jump і Citadel.

І, наприклад, як виглядатиме вибір технологій? Я думаю, що це те, до чого спільнота повинна ставитися серйозно. Коли я закінчив коледж, я любив торгівлю і всі ці маленькі біржі, але зв’язок був поганим, їхні дані були недоступні, все було жахливо. Я не хочу, щоб це повторилося. Інновації приходять від людей, які не знають, що конкурують з найкращими конкурентами.

Девід: Біржі руйнують розрізненість і стають все більш децентралізованими та відкритими. Ви думаєте, що зараз стіни навколо ринку зруйнувалися і гравець став новим лідером?

Анатолій: Якщо біржа робить реальну роботу, вибирає найпріоритетніші речі та правильно їх встановлює ціни, чому б їй не отримати певну винагороду?

Світ настільки великий, що я завжди вважав, що якщо я буду працювати досить старанно, я завжди зможу знайти свою перевагу і я зможу конкурувати з ними в певній сфері ринку, а потім обійти їх, а потім просто правильно розвивати свій бізнес і врешті-решт вийти на їхній рівень, і я думаю, що це схоже на звичайну конкуренцію, якщо доступ вільний і відкритий для всіх у всьому світі. Я думаю, що це нормально, принаймні я не бачу фундаментальної проблеми або чогось на кшталт того, щоб зруйнувати мету відкритої інклюзивної мережі.

**Девід: Гадаю, питання в тому, щоб збільшити розмір капіталу, але як швидко ви можете його отримати? Чи отримують найкращі трейдери на Solana більший прибуток швидше, ніж середні трейдери на Solana? Якщо розрив величезний, то ми хвилюємося. Але якщо цей розрив не дуже великий, то, виходячи з того, що ви говорите, наприклад, у якийсь момент вони виконують реальну роботу, вони змінюють Solana, щоб намалювати стан реального світу, що є цінним. **

Анатолій: Подивимося. Я думаю, що як люди, які намагаються з’ясувати, як зафіксувати, я маю на увазі, що це схоже на проблему, як ми зафіксуємо MEV у протоколі? Люди намагаються знайти рішення, і я не думаю, що його можна вирішити.

Таким чином, у вас будуть такі підходи, як Ethereum, який працює на повільному ланцюжку через криптоекономіку та аукціони; Я думаю, ви побачите, що підхід, який застосовує Solana, схожий на фізику: як зробити ланцюжок настільки швидким, щоб подібна інформація фізично не могла переміщатися по всьому світу?

А потім у вас є локалізація, як якась справедливість, яка забезпечується фізичною дистанцією. Наприклад, я можу передати свою транзакцію найближчому блок-продюсеру, а це означає, що обсяг інформації, яку вони можуть оцінити, є лише локальним для мене, і що б не трапилося, він не має повного контролю над глобальним станом, тому ми можемо зменшити затримку.

Якщо ми зможемо це зробити, то було б круто подивитися, яка з них краща, можливо, Solana гірша, і ми не поспішатимемо, щоб подивитися, що станеться.

Девід: Я вважаю, що це дуже надійний спосіб розрізняти стратегії між Ethereum і Solana. Ethereum намагається максимізувати захоплення вартості протоколу, тоді як Solana намагається перевершити MEV. Але я думаю, що теорія Solana або стратегія Solana полягає в тому, що ці «відкладені ігри» відбуватимуться в одному місці у світі. Ці ігри будуть не глобальними, а локальними. І на даний момент, я думаю, всі думають, що ми піднімаємо еко-тепло Solana на нові висоти. Чи не налякає вас приплив нових користувачів у майбутньому?

Анатолій: На піку STEPN у нас було 2 мільйони активних акаунтів. З цього я зрозумів, що користувачам подобаються ці суперекономічні стимули, якщо вони займаються діяльністю, яка не схожа на створення щоденної цінності або щось подібне, вони матимуть різкий сплеск, а потім дуже швидко впадуть.

Це схоже на економічні вибухи. Цікаво, що я думаю, що ці користувачі в основному схожі на тих, хто вже є криптокористувачами. Як тільки хтось зрозуміє, що робити з будь-яким гаманцем, він може відносно легко переключитися, і його ментальна модель вже побудована для цього.

Це те, що, на мою думку, є ключовою частиною зростання криптоіндустрії, а саме те, скільки людей рахують початкову фразу, як і загальну кількість адресних користувачів. Тоді після цього вартість конверсії встановлення розширення дуже низька. Так ви зможете побачити, що всі деталі є.

Якщо єдине, що ми знайдемо, це спекулятивна, фінансово стимулююча гра, я не думаю, що вона триватиме довго. Але якщо ми знайдемо реальні варіанти використання, які створять цінність для цих користувачів, вони будуть більш привабливими і залишаться тут. Я думаю, що останнє залишається недоведеним. Я сподіваюся, що цей цикл бичачого ринку зможе досягти певного прогресу, як реальні додатки, платежі тощо.

Так само, як і Helium, я не думаю, що користувачам, які його використовують, сподобаються криптокористувачі, вони є користувачами Helium Network. Ви можете почерпнути ідеї для токенів для створення якості мапи, принаймні настільки, щоб вони приєдналися до Гаманця та отримали мнемонічну фразу.

Однак хочеться чогось на кшталт Venmo. Чому ми не можемо мати глобальну криптовалюту Venmo? Всі відправляють один одному реальні гроші, євро, долари, і це працює так.

Отже, це моя найбільша історія, я бачу цифри, і я радий, що це відбувається, і я радий, що мережа не зазнала краху, а комісії не зросли до небес. Це вже комплімент хорошій інженерії. Але нам потрібно побачити реальні варіанти використання, які, на мою думку, є липкими, і користувачі не йдуть.

**Девід: Чи є у вас інший погляд на те, як далеко може зайти криптоіндустрія з точки зору своєї корисності? Як би ви визначили місце Solana в оптимістичному та песимістичному обговоренні криптоактивів?

Анатолій: Я думаю, що це дуже оптимістично. Я відчуваю, що якщо західний світ не приймає цінність індустрії криптоактивів, то це як марно і нікого це не хвилює. Єдина причина мати мережу з високою пропускною здатністю та низькими витратами полягає в тому, що вона адаптується до повсякденного використання пересічного виборця на рівні споживача.

Тому я відчуваю, що я дуже оптимістичний, і я б сказав, що юридично це буде в основному створено, у нас буде якийсь спосіб запустити систему децентралізації, всі ці речі відбудуться, і кожен банк матиме стабільний токен.

Але якщо я також думаю, що в цьому світі такий наратив, як біткойн, дуже важливий, тому що це певна форсована проблема. І якщо ціна закриття біткоіни в західному світі орвеллівська, що вимагає масового стеження і втручання в життя простих людей, то це занадто політично складно.

Я думаю, що вони можуть закрити його, але якщо він вимагає стільки політичного капіталу, такого величезного вторгнення в приватне життя та особисту свободу, що він не є політично життєздатним, це означає, що він не буде закритий. Тому що я вважаю, що ми все ще живемо в досить репрезентативному світі.

Девід: Solana — це цикл за Ethereum, а Ethereum — це цикл за Bitcoin, тому, якщо траєкторія збережеться, на Solana зазвичай буде достатньо стабільних монет і достатньо додатків із вразливостями, які можуть мати високий TVL для запису. Як ви думаєте, чи є це ознакою кінця бичачого ринку?

Анатолій: Рік тому багато людей виїхало з Solana, але були й ті, хто залишився, щоб продовжувати будівництво. У цей період людям більше нема чим зайнятися, з якоїсь причини, мабуть, тому, що він був запущений у найгірший момент.

Я думаю, що всі переживають спільну травму одночасно, всі шукають в Інтернеті чергові жахливі новини, начебто нікому більше нема чим зайнятися, ніби у вас є лише цей Dogecoin. Я насправді не знаю, як ці речі стають вірусними, я інженер.

Saga Mobile та BONK

Девід: Чому так багато людей у спільноті Solana мають BONK?

Анатолій: Їм подобається проводити масові аірдропи у всіх спільнотах невзаємозамінних токенів, користувачі Solana дуже серйозно ставляться до невзаємозамінних токенів, а я також купую невзаємозамінні токени тощо. Таким чином, вони дуже добре попрацювали над скринінгом об’єктів, і весь процес розподілу не був обнулений. Ми пережили цей момент, досить довго, щоб розробники почали створювати більше продуктів, так само, як вони продовжують створювати інтеграції в кожен ринок децентралізованих фінансів, кожен проект невзаємозамінних токенів, і продовжують говорити про це, щоб спільнота також не померла. Хоча я не знаю справжньої причини, єдине, що має сенс для мене, це те, що розробники випустили купу продуктів, які приваблюють користувачів.

**Девід: Але екосистеми BONK і Solana дуже схожі. **

Анатолій: Я думаю, це тому, що розробники Solana і розробники невзаємозамінних токенів — це дві групи. Тим не менш, всі вони схожі на створення веб-інструментів і купу цікавих речей, якими люди можуть користуватися. Між ними є певний перетин, але, очевидно, є два різні типи розробників. Я ДУМАЮ, ЩО BONK ПОВ’ЯЗУЄ ЦІ ДВА ПОНЯТТЯ.

На нашу думку, телефон дістався всім, і було боляче розміщувати додаток у великому магазині додатків. Але якщо наш телефон має щось на кшталт аірдропу невзаємозамінного токена, то людина, яка отримає телефон, спонтанно стане тим, хто піклується про ці речі.

Це означає, що розробники можуть опублікувати програму в цільовому середовищі, навіть якщо воно невелике. Тому ми любимо спілкуватися з кожним проектом Non-fungible Token, ми спілкуємося з розробниками BONK. Крім того, ціна BONK перевищить ціну телефонів Saga.

Під час ведмежого ринку мобільні телефони нікому не потрібні, і BONK нічого не варті. Ми продаємо від 20 до 30 телефонів на день, і здається, що ми поступово їх втрачаємо. Оскільки більшість протоколів децентралізованих фінансів не отримують від 20 до 30 користувачів на день, вам потрібно продати 20 000, а це займає роки.

Девід: Телефон Саги в той час вийшов з ладу?

Анатолій: Ні, у нас є команда, і ми не дали їй підвести. Там була команда, і ми придумали, як з цим впоратися, щоб люди були в захваті, і ми витратили найменшу кількість грошей, щоб розширити злітно-посадкову смугу для цієї команди. Після Breakpoint ми спостерігаємо зростання продажів у 2-3 рази. Ми продаємо від 50 до 75 телефонів Saga на день, що добре, але все одно повільно.

А потім BONK почав злітати, і тоді люди зрозуміли, що BONK Airdrop зараз вдвічі дешевший за телефон, і я думаю, що це схоже на те, що телефон насправді коштує півціни, або, якщо у вас є якісь BONK, ви можете продати його по телефону і зрівняти телефон, тому вам все одно доведеться витратити гроші, щоб отримати телефон.

Таким чином, навіть якщо він коштує 10 або 20 доларів, доставка займе 10 днів. РАЦІОНАЛЬНО, Я НЕ ДУМАЮ, ЩО ХТОСЬ СКАЖЕ, ЩО Я ОТРИМАЮ НА 10% БІЛЬШЕ BONK ЗА 10 ДНІВ.

Це ніколи не було так популярно, як подвоєння або 10-кратна ціна мобільного телефону, щоб мати сенс. Вона може бути на 10-20% більше. Стільки людей отримали його або були в захваті від нього, що він був розпроданий. За один день ми продали близько 15 000 одиниць, що дивно. Я припускав, що можу продавати 50 або 70 телефонів на день. Як я думаю, ми продавали на початку, ми продали кілька сотень одиниць у перший день. Цікаво, що раніше в подкасті Лори Шин я говорив, що ми продали лише 2500 одиниць. Через три дні ми продали 15 000 одиниць. Люди думають про нього як про свого роду Non-fungible Token, клуб, де розробники тепер публікують додатки.

Девід: Як працює Airdrop для кожного телефону Saga?

Анатолій: Якщо ми відправимо ще один телефон, це буде інший пристрій, але у вас буде інший токен Genesis, як інший продукт, є 20 000 Saga, які вже зроблені, виробнича лінія закрита, ми навіть більше не можемо доставляти. Ми повинні зробити ще один продукт, а потім з’ясувати, як ця річ працює. Телефон Saga розпроданий, і це не провал. Але зараз я думаю, що ми повинні придумати, що робити далі.

Але справа в тому, що якщо у вас є магазин додатків, достатня кількість розробників відправить в місце зі 100% ймовірністю Lightning. Це дійсно чудово мати магазин додатків, орієнтований на криптовалюту, де ми володіємо своєю долею, де ми не зобов’язані Apple і Google, і ви можете робити все, що завгодно. Я думаю, що це найбільше розблокування, яке ми могли б отримати. Тому, якщо це можливо, було б дуже круто, якби ви могли змусити користувачів дійсно насолоджуватися купівлею своїх телефонів і використанням їх для таких речей, як криптоактиви.

Девід: Як ви думаєте, які шанси на те, що криптоіндустрія запустить проривний споживчий додаток у найближчі два роки, з Solana чи без неї?

Анатолій: Я оптиміст, тому скажу, що 90% -95% ймовірності. Я думаю, що наступні два роки будуть критичними, і ви повинні побачити, як з’явиться законний споживчий додаток.

У мене є теорія, якщо вона є завжди. Наприклад, якщо я плачу своєму тренеру 50 доларів на годину, я краще буду бігати, використовуючи стимули, які я отримую від стимуляції дофаміном, стусанів, трейдів і т.д., якщо ці стимули в основному еквівалентні тому, що я отримую від свого тренера. При цьому певні групи людей використовують СТЕПН постійно.

Але я не знаю, і таке відчуття, що це може бути не до кінця реалізовано. Але одна теорія вірна, наприклад, цінність, яку я отримую від цього, — це фізичні вправи, і мотивація, яку я отримую від цього, полягає в тому, що я можу грати в криптоігри, такі як невзаємозамінні токени та токени. Тому що це привабливо для мозку. Це схоже на те, що якщо я прокинуся і подивлюся на ціну та конкурентоспроможність, я витратив на це незліченну кількість годин без випадкових ресурсів, таких як онлайн-торгівля Ultima, і нікого це не хвилює.

Накладати на когось такий самий стимул і змушувати його займатися спортом – це додана вартість для світу. Але я не знаю, чи це не працює. Тому я не знаю, чи це схоже на гру в заробляння грошей, навчання зароблянню грошей чи щось таке.

Економічна екологія на Solana

Девід: Давайте звернемося до економіки Solana, тому що ми бачимо деякі випадки, такі як зростання комісій Solana, і насправді ви хочете, щоб вона була досить стійкою. Наприклад, коли я зайшов в Ethereum, грошово-кредитна політика полягала в тому, що ми випускали по 5 монет Ether на блок, потім змінювалися на 3, потім змінювалися на 2. Потім були введені EIP 1, 5, 5, 9, а потім і попередні 8, як і в минулому оновленні. Якби вам потрібно було намалювати дугу Солани з точки зору економічної стійкості, де ми знаходимося на цій дузі?

Анатолій: Я думаю, що різниця в тому, що група валідаторів конкурує на комісіях. Отже, для ризикових користувачів вони вибирають валідаторів з найнижчою комісією, і вони, по суті, не відчувають розмиття, чи не так? Мовляв, але з деяким розведенням, тому що багато токенів знаходяться на стейкінгу. Таким чином, ці хлопці фактично платять щось на кшталт переказу багатства, переходу від усіх до анстейкінгу, а валідатори беруть з цього трохи користі, і важко визначити, наскільки це впливає на користувача, тому це в основному як два дні на епоху.

Інфляція – це проблема, і вона розмиває частину грошей. Але скільки? Я думаю, що є багато нюансів, і безсумнівним є те, що частина очевидних витрат – це обладнання. Тож, як і за кожен валідатор, за кожен RPC, за все це потрібно платити реальними грошима, так само, як ви платите за електроенергію для майнінгових блоків, я думаю, що для стійкості мережі сума, яку ви отримуєте від запуску, повинна покривати загальну вартість обладнання, і я думаю, що вартість зараз, ймовірно, становить 50 мільйонів на рік, вартість обладнання залежить від провайдера, і всі ці речі можуть бути від 10 до 20, тому я думаю, що вартість перевищила вартість обладнання, тому ви можете сказати, що це стало.

Девід: Скільки коштує підтримка мережі в усьому світі?

Анатолій: Це залежить від того, як ви це порахуєте. Але якщо ви вибираєте найдешевший, якщо ви вибираєте найдешевший, скажімо, 350 на місяць, то ви множите це на 3000 вузлів, фактичний результат буде запущено 10. Але люди не змиряться з тим, що є багато різних витрат на інфраструктуру, і ніхто не хоче платити дорожче, чи не так? Тож це також може бути вдвічі більше, але є й багато нюансів.

Отже, як розрахувати всі ці речі, складно. Всі витрати від’ємні. Я думаю, що позитивні моменти зараз переважують негативні, але тут є багато нюансів, але я думаю, що в кінцевому підсумку ці мережі повинні отримати більше цінності, щоб конкурувати з технологічними компаніями, такими як Market Cap Profits. Якщо нам дійсно подобається порівнювати ці дві речі, якщо ви не думаєте, що є інші причини вважати їх більш цінними, я так не думаю. Я вважаю, що врешті-решт ми повинні створювати цінність для світу.

Девід: Про спалювання жетонів. Начебто вся суть Ethereum полягає в тому, що ви спалюєте його, тому що це гроші. З точки зору Solana, його потрібно мінімізувати, тому що Solana схожа на платформу для додатків. **

Анатолій: Мене не хвилює спалювання токенів. Мене турбує те, що такі витрати не зростають просто так. Отже, проблема з Solana полягає в тому, що, оскільки це не один, у нас немає другого шару, так само, як і другого рівня немає в дорожній карті. Ви можете побудувати другий шар у Solana, і вся суть єдиної уніфікованої машини полягає в тому, що вони вам не потрібні. Якщо у вас одна, якщо у вас DeFi вилки, це збільшує вартість доступу до мережі, причому ставка повинна бути вищою за вартість DeFi вилки, а значить, платіж повинен мати окремий ланцюжок додатків.

Якщо ви не можете вирішити проблему економічної ізоляції, то передумова Solana не працює. Але я не думаю, що вам потрібно спалювати, щоб запобігти таким валідаторам, як сам спам, від дивних спам-атак, і щоб мати можливість оцінювати користувачам купу речей безкоштовно, 1, 5, 5, 9 насправді є дуже сатоші способом запобігти цьому. Але я не думаю, що потрібно спалювати гроші, щоб отримати цінність.

Анатолій: Пізніше у вас буде зовсім інше середовище, якщо виникне проблема з Rashit, все впаде, замість $1, у вас фактично немає хеджування, ви не можете випустити більше, ви ніби перебуваєте в спіралі смерті, якщо ви випустите більше, ви помрете, якщо Ethereum не слід питати, чи ми спалюємо Ethereum або віддаємо його якомусь валідатору або суспільному благу, ми повинні конвертувати його в USD і зберігати його, як і будь-який інший актив, повністю відокремлений від Ethereum, на випадок, якщо щось піде не так.

Девід: Але ви не можете цього зробити, тому що це економічні системи, яким не довіряють, такі як Terra Foundation і Luna Foundation, я думаю, що у нас буде біткойн, і щоразу, коли нам потрібно буде захистити прив’язку, ми розгорнемо. **

Анатолій: Код, на який ви не орієнтуєтеся, не захищає хук, мета полягає в тому, щоб заплатити інженеру, щоб він зробив його кращим пізніше, але це зовсім інша справа. Ми створили криптографію – інструмент, який використовується 10 мільярдами людей у решті світу для координації прийняття рішень. Це набагато складніше, ніж де горіти. Вся суть криптографії полягає в тому, що ми об’єднуємо 10 мільярдів людей, чи не так? Таким чином, всі вони можуть негайно координувати рішення в глобальному масштабі і робити щось більш потужне, ніж фінансування програмного забезпечення з відкритим вихідним кодом.

**Девід: Я думаю, що, можливо, є можливість знайти владу. Тому робимо все можливе, щоб знайти систему, яка повністю резонує з усіма. Однак існує приказка, що демократія є найгіршою формою правління, на додаток до всіх інших форм. Наприклад, одна з найкращих форм правління полягає в тому, що управління взагалі не існує. Це і є Ethereum, ви не втручаєтеся в винагороду за блок. **

Анатолій: Я не проти і нікому не рекомендую пробувати це на Solana, тому що це занадто складно.

Девід: Гаразд, я думаю, що це велика різниця між поданням Ethereum і Solana, і я насправді думаю, що в цій частині спектру, як і те, що являє собою Bitcoin, гроші — це програма, яка триває, і це частина безбанківської теорії, над якою ми працювали, і ми тут з криптоактивами, щоб «заробляти нові гроші». Чи думає Солана так само?

Анатолій: Я не згоден. Коли люди починають говорити про такі речі, як FTX, здається, що у кожного є миттєва імунна відповідь, що права власності є священними і не змінюються, що б не трапилося. І я думаю, що це походить від екосистеми. Тому я не думаю, що Солана також може це зробити.

Девід: Вірте в права власності, тому що це як основний орендар криптоактивів. Яка користь від вашого блокчейну, якщо ваш блоковий простір не має прав власності? Але я не думаю, що спільнота Solana цікавиться грошима, концепцією грошей та їхньою роллю у світі. **

Анатолій: Я думаю, що це, мабуть, дуже тонкий погляд на це. Але я не думаю, що мені подобається ця ідея. Стягувати плату, а потім витрачати, принаймні для мене, суперечить моєму уявленню про права власності, і таке відчуття, що мене оподатковують, а потім усі інші отримують таку саму вигоду, як і плату.

Девід: Отже, я згоден з цим, подібно до того, як Ethereum стягує комісію, а потім спалює її, замість того, щоб просто вирішити, що цей державний орган кращий за це, це добре, тому що ніхто не порушує права, тому що до всіх ставляться однаково. **

Анатолій: Вірно. Я думаю, що більшість спільноти Solana погодиться з цим, ніби ми всі любимо лібералів Lark, чи не так? Але я думаю, що реальність така, що у світі є більш складні речі, які ви хочете вирішити, і я думаю, що криптографія пропонує спосіб дійсно змінити управління та досягти всіх наших мрій у світі після криптовалют. Якщо ми занадто боїмося зробити це самі, то світ не може цього зробити.

Девід: Вам подобається розглядати це як уявний експеримент, над яким варто подумати, чи ви справді думаєте, що ми можемо побудувати грошову систему, невід’ємною частиною якої буде управління? Що я бачу в ширшій дискусії, так це те, що члени Solana не наголошують на ролі та важливості грошей так сильно, як Bitcoin, і значна частина Ethereum, безумовно, це робить. Як ми вас запитали, що таке душевні гроші? Ви скажете, що душа – це не гроші. Для нас, я думаю, це проблема. Починаємо з цього і розширюємо назовні. Але якщо ваш базовий ланцюжок не перетворюється на гроші, то ви не можете масштабуватися назовні. **

Анатолій: Так само, як і людський інтелект, я дуже оптимістичний, людський інтелект, людська доброта, здатність, яка їм подобається, якщо є достатньо спілкування для прийняття правильних рішень. Я вважаю, що це дуже складна проблема, і я сподіваюся, що хтось зможе її виправити.

Джерело: Block Rhythm BlockBeats Original