Это интервью Центрального банка от Николая Тангена, директора по инвестициям Norges Bank Investment Management, в подкасте In Good Company. Norges Центральный банк Investment Management управляет крупнейшим в мире суверенным фондом благосостояния Norwegian Sovereign Wealth Fund, который по состоянию на начало текущего года достиг 16 трлн норвежских крон (10,78 трлн юаней), а согласно статистике Prism, его доходность достигнет 16% в 2023 году, а годовая плавающая прибыль составит 2,222 млрд норвежских крон (1,5 трлн юаней), что является рекордно высоким показателем. Если использовать более интуитивную перспективу, это эквивалентно 5,534 миллионам человек в Норвегии, каждый из которых заработал 270 000 юаней.
![]()
Norges Центральный банк Investment Management, возможно, является крупнейшим покупателем в финансовом секторе на планете, что позволяет Николаю Тангену, как директору по инвестициям, взять интервью практически у любого воротилы отрасли, а сегодняшним главным героем является генеральный директор Citadel Кен Гриффин. Можно сказать, что Citadel была самой яркой звездой China Street в последнем раунде цикла выпуска доллара США, и в 2022 году она зафиксировала выручку в размере 28 миллиардов долларов.
![]()
Как генеральный директор, Кен похож на рок-звезду, с его новостями о покупке и покупке почти каждый месяц, покупкой самой дорогой квартиры в истории США за 238 миллионов долларов, попыткой приобретения НФЛ Miami Dolphins и их домашнего стадиона Hard Rock Stadium за 7,5 миллиарда долларов, а также покупкой застейки в Гран-при Формулы-1 в Майами. Кроме того, у Кена Гриффина также большая судьба с криптоиндустрией, и его маркет-мейкер Citadel Securities начал участвовать в торговле криптоактивами на раннем этапе, став одним из основных поставщиков ликвидности.
В конце 2021 года Кен Гриффин также выиграл аукцион на копию Конституции США за 43,2 миллиона долларов, выхватив драгоценный артефакт у People Dao. Даже многие отраслевые практики считают, что Citadel стоит за крахом проекта алгоритмического стейблкоина Luna/UST в 2022 году, а Кен Гриффин лично руководил операцией шортить UST в мае 2022 года.
В этой беседе Кен Гриффин рассказывает о текущем состоянии экономики США, влиянии удаленной работы на технологические компании, о том, как он видит пузырь ИИ, а также о философии Citadel, принципах найма и о том, как ориентироваться на сегодняшнем непредсказуемом рынке.
Приводим полный текст интервью:
Финансовая дорога гигантского крокодила
Николай Танген: Добро пожаловать в сегодняшний подкаст, и для нас большая честь работать с Кеном Гриффином, одним из лучших инвесторов всех времен. Кен начал свой финансовый путь в своей комнате в общежитии в Гарварде и основал Citadel с большими амбициями стать самой успешной инвестиционной фирмой всех времен, а это именно те амбиции, которые мы любим. Добро пожаловать, Кен, я очень рад видеть вас на борту, и большое спасибо за то, что нашли время присоединиться к нам. Итак, прежде всего, что заставило вас войти в индустрию финансовых депозитов? **
Кен Гриффин: Меня всегда интересовал фондовый рынок, и я сам не совсем понимаю его. Когда я учился в третьем классе средней школы, я написал эссе, в котором сказал, что хочу понять, как работает фондовый рынок. Итак, я нахожусь на этом пути уже почти 40 лет (Кену 55 лет), но я все еще чувствую, что нахожусь в начале кривой обучения. Мировой фондовый рынок полон интересных и сложных вопросов, а пересечение бизнес-моделей, доходности и психологии инвесторов поистине бесконечно. Я постоянно учусь, пытаюсь понять, как оценить стоимость бизнеса, и как быть успешным инвестором на фондовом рынке. Это просто самая сложная игра в мире.
Николай Танген: Каким было ваше видение, когда вы начинали работать в общежитии Гарварда? Как вы думаете, как может выглядеть отрасль? **
Кен Гриффин: Одна интересная вещь заключается в том, что я купил два опциона пут для HNSI (Home Shopping Network, делистинг 2017) в своей комнате в общежитии колледжа на первом курсе. В каком-то смысле я хотел бы поблагодарить прекрасную журналистику, и именно Грет Моргенсон из Forbes написала статью, которая позволила мне начать свою карьеру. В своей статье она отметила, что HNSI был мемом того времени. Мне понравилась ее точка зрения, и я купил эти два опциона пут. К счастью, с точки зрения развития моей карьеры, акции тогда сильно упали, и я заработал несколько k долларов.
![]()
Кен Гриффен на церемонии вручения дипломов в колледже в 1989 году, фото любезно предоставлено The Harvard Crimson
Но и вы, и я знаем, что когда ты первокурсник, заработать $2000 или $3000 уже непобедимо. Когда я продал эти опционы пут, маркет-мейкер предложил мне меньше, чем его внутренняя стоимость, что заставило меня заинтересоваться ценообразованием деривативов. Я понял, что мне посчастливилось купить эти опционы после большого дампа акций, но маркет-мейкер получил безрисковую прибыль. Мне было очень, очень интересно разобраться в ценообразовании деривативов, поэтому я начал понимать ценообразование конвертируемых облигаций, что стало началом моего понимания индустрии хеджирующих фондов в общежитии колледжа.
Николай Танген: Считаете ли Вы, что рыночные возможности сегодня так же лонг, как и в начале? **
Кен Гриффин: Я думаю, что сейчас возможности другие, чем когда я только начинал работать в индустрии. Очевидно, что ценообразование деривативов хорошо известно, и по всему миру существует большое количество магистерских и докторских программ, а также степеней в области финансовой инженерии. Так что уровень знаний всего общества с точки зрения инвестиций действительно значительно улучшился. Но наоборот, сегодняшний объем рынка на длину больше, и он глобальный, и лонг продуктов более разнообразен. Таким образом, у инвесторов всегда будут какие-то нишевые возможности, чтобы получить понимание и конкурентное преимущество в торговле.
Николай Танген: Какие ошибки вы совершили, когда начинали свою карьеру, и чему вы научились на них и улучшили их? **
Кен Гриффин: Я допустил практически все ошибки, какие только мог, и, к сожалению, я допустил некоторые ошибки два или даже три раза. Но ключ к финансам заключается в том, чтобы стараться учиться на своих успехах и неудачах. Я думаю, что распространенная ошибка, которую совершают люди, заключается в том, что они не изучают свою собственную успешную торговлю, они не пытаются понять, что они сделали правильно в этой успешной торговле.
Давайте внесем ясность: в финансах, где вы зарабатываете деньги, когда у вас есть успешные сделки, мы все склонны уделять слишком много внимания обучению на ошибках и гораздо меньше внимания на обучении на успехе.
Николай Танген: Итак, какая ваша торговая стратегия оказалась очень успешной? Я имею в виду, если бы вы суммировали свою торговую стратегию, что было бы самым успешным? **
Кен Гриффин: Самое успешное в нас, как в инвесторах, это то, что у нас есть явное конкурентное преимущество в поглощении информации, ее обработке и реагировании на нее. Это то, что у нас получается лучше всего. Итак, мы структурируем нашу компанию по принципу «исследовательского бизнеса», и ядром этого бизнеса являются исследования, будь то выбор акций или прогнозирование погоды для торговли сырьевыми товарами, первое, что нужно сделать, это исследовать бизнес, а трейдинг — это просто то, как мы монетизируем наши исследования, это так просто.
Экономика США, онлайн-работа и пузырь искусственного интеллекта
Николай Танген: Исходя из всех данных и исследований, которые вы собрали, на каком этапе находится экономика США сегодня? **
Кен Гриффин: Если вы оглянетесь назад на все данные, которые у нас есть, то увидите, что мы находимся на очень интересной неизведанной территории. Мы с вами всю жизнь изучали экономику в той или иной форме, и позвольте мне задать вам вопрос: вы когда-нибудь представляли, что американское общество находится в состоянии почти полной занятости, инфляция составляет около 3%, и в то же время правительство тратит огромные средства?
Николай Танген: Нет, я не ожидал такого. **
Кен Гриффин: Мы находимся на неизведанной территории, мы сейчас находимся на той стадии цикла, пытаемся погасить государственный долг, пытаемся очистить финансы по ордерам, чтобы иметь фискальную гибкость, когда неизбежно пойдет дождь, и все же в этот самый момент экономика США почти достигла или превысила возможности роста, а правительство все еще тратит огромные средства.
Массивные фискальные стимулы ведущие к более высокой инфляции в экономике, чем мы ожидаем, ставя США в более опасное положение в лонг перспективе, и это даст нам меньше свободы для борьбы со следующим кризисом, даже с несчастной Великой депрессией.
Николай Танген: Вы часто делаете акцент на кризисе бюджетного дефицита, почему Вы так переживаете по этому поводу? **
Кен Гриффин: Мы с вами выросли в эпоху страха вытеснения (страха, что чрезмерные государственные заимствования и расходы приведут к лонг переизбытку капитала, что затруднит частным компаниям или частным лицам получение достаточного количества денег для инвестирования или роста), когда размер государственного дефицита по всему миру заменит потребность в капитале в частном секторе. Конечно, для тех, кто думает об очень лонг долгосрочном процессе, эта озабоченность остается. Как мы можем быть уверены в том, что мы не вытесним частный сектор для увеличения государственных расходов?
Но есть еще один важный момент, и это вопрос справедливости. Вы знаете, сегодня во всем мире много внимания уделяется вопросам справедливости. Например, не слишком ли велико наше неравенство доходов? В каком-то смысле мы занимаем деньги у будущего, у наших детей и внуков, прямо здесь и сейчас, чтобы поддерживать уровень жизни, несовместимый с производительностью или культурой труда, которая развивается в странах с развитой экономикой. С точки зрения равенства между поколениями, это действительно несправедливо, что мы тратим так много денег лонг в нашей нынешней форме.
Н.Танген: Если бы Вы давали советы Президенту, если бы Вы занимались этим вопросом, как Вы считаете, каковы приоритеты для страны? **
Кен Гриффин: Я думаю, что приоритет номер один заключается в том, что мы должны быть более продуктивными в западном мире, и нет ничего более важного, чем это, будь то в Европе или США, что является важным путем к поддержанию процветания.
Николай Танген: Как мы можем сейчас повысить производительность? **
Кен Гриффин: Мы с вами знаем, что нам нужно улучшить нашу систему образования, особенно в США, где образование K-12 ставит наших детей в существенное конкурентное невыгодное положение по сравнению с остальным миром, и, что более важно, они также находятся в абсолютно невыгодном положении в жизни, где они не подвергаются воздействию идей и концепций, которые позволят им сделать богатую карьеру.
Второй момент – это удаленная работа, многие явления удаленной работы, несомненно, сокращают наставничество, сотрудничество, развитие лидерства и инновации, и пришло время нашим людям снова собраться вместе, чтобы сотрудничать, наставлять и развивать лидеров, чтобы через 20 или 30 лет мы не оказались в ужасной ситуации серьезного отсутствия лидерства в западном мире из-за того, как мы работаем сегодня, и я обеспокоен этим.
Таким образом, в Citadel не было работы из дома, мы все вернулись в офис, и еще лучше было влияние на психическое здоровье, удаленная работа затрудняла разделение жизни и работы, и было здорово видеть, как мои коллеги работают увлеченно и счастливо на работе, сохраняя при этом разделение личной и профессиональной жизни.
Николай Танген: Что еще нам нужно сделать, кроме образования и возвращения в офис? **
Кен Гриффин: Образование, возвращение в офис и разумное государственное регулирование для поощрения предпринимательства и предпринимательства, роста малых и средних предприятий и усиления экономической конкуренции - все это очень важно. Запад должен продолжать развивать торговую политику, которая действительно осознает преимущества свободной торговли между Северной Америкой и Европой. Таким образом, некоторые тенденции к протекционизму нам действительно нужно подумать о том, чтобы вернуть и создать большую экономическую интеграцию между двумя континентами.
Николай Танген: Теперь, когда мы смотрим на все эти вещи, фондовый рынок находится в пузыре? Или что вы думаете о фондовом рынке? **
Кен Гриффин: Вы знаете, всегда очень трудно определить, находитесь ли вы в пузыре, потому что даже если вы находитесь в пузыре, у вас будет очень четкая цена на ваши активы. Мы с вами можем оглянуться назад на период пузыря доткомов, на то, о чем мы все говорили в то время, и помните ли вы некоторые из этих разговоров?
Мы говорили о том, как электронная коммерция произведет революцию в том, как мы приобретаем товары, и такие показатели, как «как лонг глаза остаются на странице», стали доминирующей метрикой для ценообразования ценных бумаг, но мы создали целый набор терминологии, словаря и рамок, чтобы оправдать и рационализировать существование пузыря в то время. Интересно отметить, что 20 лет спустя все лонги, которые, как мы думали, должны были произойти в этой революции, на самом деле произошли, и многие из крупнейших компаний лонга в мире сегодня на самом деле являются предприятиями или подобными предприятиями, которые символически представляют феномен Интернета, который мы изначально предвидели.
Интересно то, что у нас есть правильные аргументы, у нас есть правильные идеи, но люди просто на какое-то время теряют рассудок по поводу оценок.
![]()
Николай Танген: Мы снова в безумии оценки ИИ? **
Кен Гриффин: Безумие ИИ действительно поразительно, и будет интересно посмотреть, как быстро успех ИИ впишется в нашу повседневную жизнь и то, как работает наш бизнес. Тем не менее, вторая тенденция, которая происходит сейчас, заключается в том, что важность вашего ИТ-директора или CTO в управлении и совете директоров снова растет. Люди начинают по-настоящему сосредотачиваться на цифровизации и использовании программного обеспечения и аналитики для улучшения своего бизнеса.
Что действительно интересно, так это то, что когда вы разговариваете с руководителями компаний, они расскажут вам, как их компании внедряют ИИ и как он оказывает глубокое влияние на их бизнес. Но если вы углубитесь в эти истории, вы увидите, что ИИ вообще не задействован, но внедрение современных технологических возможностей и цифровизация — это то, что действительно может улучшить и расширить бизнес в США и Европе.
Итак, одна из действительно замечательных вещей в ИИ, которую я обнаружил, заключается в том, что он заставляет предпринимателей переориентироваться на важность технологий и быть более эффективными в доставке товаров и ценности потребителям. В Citadel мы используем ИИ в течение длительного времени для повышения повседневной производительности членов нашей команды, и мы проведем следующие два-три года, используя ИИ, чтобы помогать составлять электронные письма, обобщать отчеты об исследованиях, понимать или писать служебные записки и другие документы, необходимые для повседневной работы.
Например, мы используем искусственный интеллект для маркировки данных, а затем используем его для некоторых очень важных задач, например, как помочь нашим инженерам-программистам повысить производительность. Таким образом, в нашей компании есть все виды использования ИИ. Если мы посмотрим на машинное обучение, то увидим, что это, пожалуй, самая важная часть эволюции ИИ. В Citadel мы используем машинное обучение около восьми-девяти лет, и машинное обучение играет очень важную роль в том, как мы думаем о ценообразовании активов, а иногда и в том, как мы думаем об управлении рисками активов, но когда дело доходит до ценообразования активов, машинное обучение играет важную роль.
Как управлять портфелем?
Николай Танген: Кен, я хочу вернуться к вашему видению, когда вы основали Citadel, какое у вас было видение компании? Когда вы основали компанию, как вы думали, как она может выглядеть? **
Кен Гриффин: Ну, это путешествие в прошлое. В возрасте 20 лет у меня появилась возможность управлять миллионом долларов для чикагской фондовой компании.
Они пообещали мне, что если у меня все будет хорошо, они помогут мне создать собственный фонд и помогут собрать деньги. В ноябре 1990 года мы привлекли около четырех с половиной миллионов долларов и начали торговать деривативами, конвертируемыми облигациями и варрантами, привязанными к акциям. Вот тут-то и пригодилась Цитадель.
В этой истории есть несколько ключевых моментов, которые важны, во-первых, я считаю, что вы можете использовать математику и программное обеспечение, чтобы помочь понять эти ценовые отношения, область, в которой мир больших лонгов все еще использует ручку и бумагу и эмпирические правила. Я помню, как в те дни нанял ученого-ракетчика, чтобы он помог с этими моделями ценообразования, и один из моих френ из крупного банка рассмеялся, когда услышал, как мы работаем, и сказал: «Вы не пытаетесь отправить людей на Луну, вы пытаетесь торговать облигациями».
![]()
Кен Гриффен в Цитадели, изображение взято с сайта WSJ
Теперь, более 30 лонг лет спустя, банк, в котором он работал, уже не лонгующий, а Citadel и Citadel Securities являются двумя самыми важными компаниями на мировых финансовых рынках. В каком-то смысле нам удалось оседлать волну роста математики в финансах, которая в какой-то степени прошла. Сейчас мы все считаем само собой разумеющимся, что мы активно используем математические концепции в финансовой индустрии, и эти концепции были впервые применены в нашей повседневной работе в 80-х и 90-х годах.
Когда мы имеем дело с этой волной, я думаю, что самая большая проблема заключается в том, что мы должны развивать свои собственные таланты. В первые дни приходилось нанимать людей с очень разным образованием, которые обычно были редкостью на Уолл-стрит в то время, таких как физики, инженеры-ядерщики, математики. Вы должны нанимать людей с совершенно другим опытом, чем типичные трейдеры с Уолл-стрит, и вы должны научить их финансовой грамотности и вовлечь их в решение таких проблем, как стоимость деривативов и стоимость сложных ценных бумаг, и между ними существует разрыв в знаниях, и мы должны помочь сбалансировать различные точки зрения между людьми, которые отвечают за инвестирование, и теми, кто отвечает за анализ, и попытаться мост их различия.
Николай Танген: Ваша способность к инновациям и расширению в финансовом секторе уникальна, как вы думаете, в чем причина вашего успеха здесь? **
Кен Гриффин: Я думаю, что кое-что из того, что мы делаем, сильно отличается от того, что мы делаем в самых старых компаниях. Все думают, что инвестирование – это искусство, но мы считаем, что инвестирование – это тоже наука. Управляя этой компанией изо дня в день, мы действительно фокусируемся на сочетании искусства и науки инвестирования и на том, как сделать так, чтобы наш процесс принятия инвестиционных решений работал хорошо.
Во-вторых, я думаю, что наша тяжелая работа по анализу и обучению дала нам дисциплину для инвестирования, благодаря которой мы создали дифференцированное понимание и уверенность в нашем капиталовложении.
Третий момент – это опыт, то есть мудрость, которая приходит с потерей и болью, которые мы пережили. Моя руководящая команда вместе пережила много трудных времен на рынке лонга, и мы извлекли несколько очень болезненных уроков, но те, которые сделали нас лучшими инвесторами во время турбулентности и кризиса.
Николай Танген: Еще одна вещь, которая произошла за это время, заключается в том, что пассивный капитал и шорт-срочный капитал стали более распространенными. Как вы думаете, какое влияние это окажет на лонгующий долгосрочных фундаментальных инвесторов, таких как мы? **
Кен Гриффин: Очень интересно отметить, что рост пассивного инвестирования предполагает, что рынок является либо эффективным, либо полуэффективным, и что инвесторы могут получить доступ к широкому спектру индексов в мире в целом или в конкретных отраслях по более низкой цене без необходимости платить за активное управление. Такое увлечение пассивным инвестированием является революционным для отрасли, но пассивное инвестирование эффективно только в том случае, если есть группа людей, которые занимаются фундаментальными исследованиями и помогают оценивать ценные бумаги.
Таким образом, теория пассивного инвестирования должна быть реализована способными, успешными и конкурентоспособными традиционными управляющими активами, стоящими за пассивными инвестициями. Увеличение числа шорт-срочных инвесторов помогло гарантировать, что рынок остается эффективным в условиях быстро меняющейся новостной информации, но мы действительно должны сделать все возможное, чтобы традиционные управляющие активами процветали, позволив им поддерживать свои собственные исследовательские и инвестиционные возможности, поскольку они имеют решающее значение в процессе определения цен, от которого зависит пассивное инвестирование.
Николай Танген: Итак, имея все это в виду, что вы должны делать, если вы обычный розничный инвестор? **
Кен Гриффин: Если вы юрист, стоматолог или учитель с полной занятостью, я думаю, что лучший способ зарабатывать деньги зависит от того, где вы находитесь на финансовых рынках, и вам следует инвестировать в широкий спектр индексных продуктов акций или управлять широким спектром активно управляемых пулов. Например, если Вы руководите Норвежским суверенным фондом благосостояния, я знаю, что Вы очень сосредоточены на том, чтобы вкладывать значительную часть своих денег в фондовые индексы. За лонг лет вы разработали стратегии по всему миру, которые позволяют достичь интегрированного рост и прибыльности для стран по всему миру при очень низких затратах.
Это очень продуманный способ распределить большой капитал, который у вас есть, и вы также инвестируете в активы, не связанные с акциями, а затем используете различные стратегии, основанные на том, что, по вашему мнению, является относительным конкурентным преимуществом вашей внутренней команды и внешних менеджеров. Именно так я рекомендую любое крупномасштабное управление капиталом, чтобы его можно было осуществить собственными силами экономически эффективным способом и найти тех, кого вы считаете лучшими управляющими по всему миру, чтобы продлить портфель.
Как создать хорошую инвестиционную команду?
Н.Танген: Полностью с Вами согласен. Теперь, спустя 34 года после основания компании, у нас есть табель успеваемости, вы были очень успешны, как вам удается оставаться на шаг впереди? Как убедиться, что вы все еще голодны? **
Кен Гриффин: В этом вопросе есть самые разные аспекты, так что давайте разберемся. Как Цитадель продолжает процветать? У нас невероятная команда руководителей, и у меня в Citadel есть лидеры мирового класса, которые управляют нашими различными бизнесами, и я очень благодарен за то, что являюсь частью этой команды. Я также постоянно работаю со своей руководящей командой над улучшением и укреплением нашей инвестиционной стратегии. Я поддерживаю постоянную коммуникацию и взаимодействие со своим высшим руководством по ключевым вопросам найма лучших талантов, развития лучших заинтересованных сторон и обеспечения того, чтобы капитал передавался в руки наших лучших заинтересованных сторон, когда появляются наилучшие возможности.
В первую очередь мы фокусируемся на развитии человеческих ресурсов и оптимальном распределении человеческого капитала, а затем во всем, что мы делаем, есть вторая подсказка, которая заключается в том, как создать конкурентное преимущество, как лучше собирать информацию, как принимать лучшие решения.
Николай Танген: Одна из вещей, которую вы делаете, это то, что у вас есть самые длинные менеджеры и эти общие концепции, как организованы команды, как вы думаете об этом? **
Кен Гриффин: Мы рассматриваем бизнес как различные вертикали, такие как глобальные сырьевые товары, акции лонга и шорта, а также различные кредитные предприятия. В каждой вертикали мы просим наших бизнес-лидеров проявить предпринимательский дух и по-настоящему сказать себе: в каком-то смысле у меня почти неограниченный капитал с этой точки зрения. В этом контексте, каковы способы создания и использования наиболее подходящих команд, наиболее подходящих стратегий и наиболее конкурентных преимуществ в современном мире и среде? Именно так мы ведем бизнес, уделяя большое внимание чистому листу, и именно это мы должны делать сегодня, чтобы быть одним из самых эффективных доноров капитала на мировых финансовых рынках.
Николай Танген: Каждая команда определяет свою инвестиционную стратегию? **
Кен Гриффин: Инвестиционная стратегия определяется портфельным менеджером, главой бизнеса и мной, поэтому мы втроем собираемся вместе в зависимости от характера проблемы и работаем вместе, чтобы убедиться, что мы продумали, как мы собираемся создать наиболее успешную инвестиционную стратегию.
Николай Танген: То есть сейчас вы даете мне 100 миллионов долларов, и я работаю на вас, что вы думаете о моих ошибках? **
Кен Гриффин: Прежде всего, мы хотим дать вам больше денег на управление лонгами. И это отчасти потому, что мы собрали здесь действительно хороших людей, и мы хотим, чтобы они могли получить достаточно капитала, чтобы поддержка команды вокруг них приносили доход и прибыль, а также поддержка суперкоманды вокруг них. Мы действительно видим инвестирование как задачу команды мирового уровня, потому что внутри команды у вас гораздо более здоровые дебаты и разговоры, которые помогают раскрыть истину, раскрыть истинную природу дебатов, которая настолько важна для нашего бизнеса, что ее невозможно переоценить.
Поэтому, когда мы нанимаем вас в качестве портфельного менеджера, мы тратим лонг время на то, чтобы понять несколько вещей, прежде всего, какую команду мы собираемся собрать и как привлечь лучших талантов в вашу команду. Во-вторых, мы хотим работать в тесном сотрудничестве с вами, чтобы убедиться, что у вас есть воспроизводимый инвестиционный процесс, на котором вы можете учиться, будь то ваши успехи или неудачи, и что вы можете научить членов своей команды создавать свой собственный операционный рычаг, поэтому это некоторые из вещей, о которых мы думаем, когда вы присоединяетесь к компании в качестве нового портфельного менеджера.
Николай Танген: Когда «Цитадель» меня уволит? **
Кен Гриффин: Прежде всего, мы не хотим вас увольнять, мы хотим, чтобы у вас была очень успешная карьера.
Почему карьера людей идет не так и почему они застревают? Причин тому несколько. Во-первых, некоторые люди просто не умеют рисковать. Вы можете предъявить им факты, у вас очень высококонцентрированный портфель, у вас большие позиции, и вы не можете четко и недвусмысленно доказать, что у вас есть явное преимущество в этих позициях. Если что-то пойдет не так, у нас не будет основы для сотрудничества. Есть и такие люди, которые, даже зная все, не в состоянии помочь себе и улучшить структуру портфеля.
Николай Танген: Вы больше всего говорите об информации, и вы один из самых замечательных пользователей альтернативных данных, поэтому давайте поговорим о некоторых альтернативных источниках данных, которые вы используете. **
Кен Гриффин: Какой тип альтернативных данных мы используем, зависит от того, куда мы инвестируем. Если вы инвестируете в короткую компанию, вас будут очень заинтересованы текущие более короткие тарифы; Если вы пытаетесь предсказать инфляцию, вы разберете каждый фактор, на котором фокусируется Бюро статистики труда США (BLS), один за другим, и сделаете свои прогнозы инфляции; Если вы работаете на сырьевых рынках, вы, вероятно, работаете над метеорологическим проектом мирового класса, пытаясь предсказать шорт долгосрочные погодные условия или дисперсию погодных условий. В результате вы сосредоточитесь на использовании альтернативных данных в зависимости от характера рассматриваемой проблемы. Мы всегда пытаемся отбросить фасад данных, понять, какая информация имеет решающее значение для увеличения дохода или спроса для бизнеса, а затем правильно использовать эту информацию, быстро обрабатывать ее и принимать правильные решения.
Как Цитадель нанимает сотрудников?
Николай Танген: В колледже вас привлекали маркет-мейкеры, а теперь вы основали Cedar Securities, одного из самых искушенных маркет-мейкеров в мире. Прежде всего, для тех из аудитории, кто не понимает роли маркет-мейкеров в финансах, не могли бы вы объяснить? **
Кен Гриффин: Маркет-мейкер — это компания, которая предоставляет ликвидность покупателям и продавцам, которые не совершают сделки одновременно. Это означает, что когда вы хотите продать акции на сумму 50 миллионов долларов, если в тот же момент на рынке нет покупателей, вы не слишком повышаете цену акций, и маркет-мейкер будет использовать свой капитал для облегчения вашей торговли, а затем надеется найти конечного покупателя ваших акций в какой-то момент в будущем.
Мы делаем это в глобальном масштабе с точки зрения продуктов с фиксированным доходом и акций. Вы знаете, например, в США 25% всех акций, которыми мы торгуем почти каждый день. Это огромные цифры, не так ли? Citadel Securities имеет ежедневный объем до 400 миллиардов долларов в день по всем классам активов.
Николай Танген: Как Вы думаете, как будет выглядеть Citadel Securities в ближайшие 5-10 лет? **
Кен Гриффин: Я думаю, что это будет очень похоже на то, как это выглядит сегодня, но мы собираемся углубиться в предложения лонга, диверсифицировать наш бизнес и расширить наши связи с большим количеством торговых партнеров по лонгу, а также мы предлагаем ряд других услуг, которые действительно ценят инвесторы, такие как корпоративные финансы и новый выпуск акций. В ближайшие годы она будет расширяться в размерах и масштабах, поскольку мы продолжаем решать проблемы и проблемы, с которыми сталкиваются наши клиенты.
Николай Танген: Что Вы думаете о текущей геополитической ситуации? **
Кен Гриффин: Вы знаете, нам с вами очень повезло, что мы действительно росли в мирную эпоху до последних двух-трех лет. Душераздирающе наблюдать за тем, как война в Украине разворачивается на наших глазах. Невероятно, вы когда-нибудь думали, что при вашей жизни в Европе будет еще одна война? Нет, не будет. Но сейчас мы являемся свидетелями этого воочию, и действительно душераздирающе видеть ужасные потери и разрушительные последствия, которые понес украинский народ и экономика в войне, которая запуталась в войне с Россией.
Конечно, всего несколько дней назад мы стали свидетелями нападения Ирана на Израиль. Израиль оказался в огромном затруднительном положении, и ситуация на Ближнем Востоке может быть не такой удивительной, как война в Украине. Ближний Восток всегда был регионом, более уязвимым к геополитическим вызовам, но в любом случае события октября прошлого года, война в Газе – это очень душераздирающие моменты.
Николай Танген: Итак, Кен Гриффин, если бы кто-то попросил вас взять на себя управление финансами Соединенных Штатов, вы бы это сделали? **
Кен Гриффин: Послушайте, если у США возникнут финансовые проблемы, я могу помочь стране, и, конечно, я это сделаю.
Николай Танген: Давайте поговорим о корпоративной культуре, Вы говорили о важности таланта. Итак, лонг вы тратите меньше времени на найм? **
Кен Гриффин: Я разговаривал с кандидатами, и нет ничего более важного, чем таланты, которых мы привлекаем. Они воспитываются вместе с нами и лидируют в компании с точки зрения капиталовложений и строительства предприятий.
Николай Танген: У вас есть кандидаты в лонги, да? Я думаю, что у вас есть 1500 вакансий в Нью-Йорке, но вы получаете 100 000 заявок, верно? **
Кен Гриффин: Да, мы получили около 100 000 заявок со всего мира. Позвольте мне сказать вам, что меня больше всего радует то, что люди во всем мире знают, что мы работаем 5 дней в неделю, что показывает, что во всем мире есть огромное количество молодых людей, которые хотят попасть в среду, где их будут хорошо наставлять и вести к развитию, и у них будет отличная карьера. Это вселяет в меня оптимизм в отношении будущего, и я надеюсь, что те из нас, кто управляет бизнесом по всему миру, смогут достичь консенсуса с этими студентами и дать им опыт, необходимый для успешной карьеры».
Николай Танген: Допустим, я один из 100 000 человек, и мне удалось взять у вас интервью. Конечно, я немного нервничал, потому что Вы очень известный человек. Какие вопросы вы бы мне задали? **
Кен Гриффин: Я буду четвертым человеком, с которым вы встретитесь, так что у нас есть для вас действительно отличный набор вопросов. Я ищу амбициозных людей. Я надеюсь найти в Citadel людей, которые действительно хотят изменить мир финансов, которые хотят жить значимой жизнью, которые хотят оказывать влияние на этот мир. То, что я искал, это сильные коммуникативные навыки. Я думаю, что очень важно уметь доносить идеи, и независимо от того, какие бизнес-цели вы преследуете в жизни, вы должны уметь выражать свои идеи.
Мы всегда обсуждаем плюсы и минусы наших идей внутри компании, чтобы найти истину. Поэтому я ищу амбициозных людей, обладающих коммуникативными навыками и способностью рассуждать и рационализировать в широком спектре областей, и я хочу найти действительно хороших мыслителей, потому что решение проблем является фундаментальным для того, что мы делаем каждый день, а хорошие решатели проблем — это люди, которые добиваются успеха в Citadel.
Николай Танген: Можете ли Вы выделить эти черты в своем резюме? Или вам нужно познакомиться с людьми? **
Кен Гриффин: Нужно встречаться с людьми. Сегодня люди знают, как писать резюме, которые удовлетворяют потребности работодателей.
Николай Танген: Как узнать, умею ли я решать проблемы? **
Кен Гриффин: «Какую проблему вы решили?» У каждого студента будет история решения проблем, будь то прачечная, которую он начал, его предыдущая летняя работа или эссе, которое он написал, у студентов есть долгожданные возможности продемонстрировать свои действительно отличные навыки решения проблем.
Николай Танген: Какую самую сложную задачу вы решили? **
Кен Гриффин: Ну, самая сложная проблема на данный момент не решена, но вы знаете, впереди много лонгов работы, и одна из сложных проблем — оптимизация цикла лонга. Самая длинная оптимизация относится к наличию различных взглядов на то, как акции будут двигаться в следующий день, неделю, месяц или год, а затем к тому, как создать лучший портфель на основе этих различных представлений в текущий момент. Это связано с решениями о распределении капитала, которые мы должны принять. Это интересная и сложная проблема, которую мы в «Цитадели» еще не полностью решили.
Николай Танген: Я где-то читал, что вы сказали, что если вам от природы нравится быть хорошим конкурентом, вам понравится работать здесь. Что это значит? **
Кен Гриффин: Мы не скрываем, что хотим нанимать людей, которые действительно получают удовольствие от соревнований и умеют побеждать. Каждый день финансовые рынки предоставляют конкурентам табель успеваемости, в котором говорится, насколько хорошо они справляются с конкурентами. Мы обнаружили, что люди, которые любят соревноваться и побеждать, любят работать здесь, потому что им нравится видеть результаты своей работы в одном из ведущих мировых финансовых учреждений и видеть, как их исследования отражаются в портфелях, которые они создают и которыми управляют.
Николай Танген: Что вы думаете о лидерстве? Что для вас значит хорошее руководство? **
Кен Гриффин: Хорошее лидерство заключается в том, чтобы иметь дело с реалиями текущей ситуации. Хорошие лидеры очень объективны в отношении проблем, вызовов и возможностей, с которыми они сталкиваются, и они рациональны в принятии решений о них, вызовах и возможностях. Они не подвержены заблуждению об уплаченных расходах, не теряют надежды, когда ситуация не оптимистична, но всегда способны принимать правильные рациональные решения.
Николай Танген: Вы хороший лидер? **
Кен Гриффин: В большинстве случаев да. Скорость является ключевым фактором в принятии решений, по оси координат точность по одной оси и скорость по другой. Важно понимать, каков компромисс между двумя осями в любой момент времени. Иногда важнее быть близким к правильному и быстрому, чем быть абсолютно правильным, но медленным.
Стоимость изменения вашего мнения является ключевым фактором в определении того, как быстро вам нужно лонгировать. Если вы планируете инвестировать в развитие недвижимости, которое займет 40 лет, вам не нужно быть быстрым, вам нужно тщательно подумать, потому что, как только вы начнете это путешествие, оно будет очень лонг. И если вы покупаете акции Apple на 500 миллионов долларов, на следующий день вы понимаете, что упускаете важный факт, что вы можете действовать быстро, чтобы выйти из сделки.
Николай Танген: Как вы балансируете между анализом и интуицией? **
Кен Гриффин: Лучшая интуиция на самом деле похожа на подсознательный анализ. Когда люди говорят мне: «Я доверяю Х только интуиции», я думаю о том, работает ли это их подсознание, у них был лонг опыт с такого рода проблемами, у них есть приблизительное представление о том, каков ответ, но они еще не записали его, но их интуиция на самом деле является более лонг отражением их внутренней способности анализировать проблему и говорить вам, что делать.
Инстинкты некоторых людей, кажется, справедливы: какой кофе я выпил утром, поэтому я должен идти в лонг или шорт S&P 500, потому что это был хороший день, чтобы выпить кофе. Но это не применимо здесь, в Цитадели, интуиция на самом деле является отражением анализа, происходящего в мозгу аналитика, который, возможно, не был полностью сформирован или полностью проявлен.
Любительская жизнь
Николай Танген: Что будет, если вы покинете Цитадель? **
Кен Гриффин: Это отличный вопрос, и хорошая новость заключается в том, что у меня есть люди, которые могут успешно управлять этим бизнесом, и я могу обойтись без него. Я не хочу уходить, я люблю свою работу, я люблю людей, с которыми работаю, это действительно страсть для меня. Так что я не хочу думать об этом дне, но если случится что-то плохое, у меня есть отличные партнеры, которые продолжат управлять этой компанией.
Николай Танген: Если бы Вы снова вернулись в университет, что бы Вы изучали? **
Кен Гриффин: Вау, так я был в 20 лет или в этом возрасте?
Николай Танген: Вы – это Ваш нынешний возраст. **
Кен Гриффин: Я, вероятно, вернусь в колледж и узнаю немного о философии и сферах государственного управления, которые всегда были для меня интересными. Важно хорошее управление, и наличие прочной философской основы, которая, как мне кажется, способствует более эффективному принятию политических решений. Я, вероятно, также потрачу некоторое время на изучение математики и информатики, чтобы лучше понять современные новейшие технологии. Прошло лонг время с тех пор, как я изучал математику или информатику в классе, и было бы интересно посмотреть, как далеко продвинулся мир в этих областях сегодня.
Николай Танген: Что Вас больше всего интересует? **
Кен Гриффин: Я бы сказал, что мое любопытство охватывает инновации от биотехнологий до информатики, поэтому STEM (аббревиатура от Science, Technology, Engineering, Mathematics) — это область моих интересов. Я очень заинтересован в развитии областей STEM по всему миру, от ядерного деления и термоядерного синтеза до микропроцессоров и генной инженерии, и у меня есть ненасытное желание узнать больше о проблемах и разработках лонг этих широких областях.
Николай Танген: Как вы расслабляетесь, когда не тратите на это время? **
Кен Гриффин: Я большой поклонник велоспорта, в Майами отличные велосипедные трассы, и мне очень повезло, что у меня трое маленьких детей, все они самые длинные подростки, поэтому большую часть времени я провожу с ними, поглощая все свое короткое время.
Николай Танген: Если говорить о молодежи, то у нас k десятков тысяч молодых слушателей, что бы вы посоветовали молодежи? **
Кен Гриффин: Знаете, мой совет не изменился за последние тридцать лет: занимайтесь тем, чем вы увлечены, и чтобы преуспеть в чем-то, вы должны быть увлечены своей работой. Если у вас нет страсти, вы не преуспеете в ней, вы не будете довольны своей карьерой, и вам нужно заниматься тем, что действительно заставляет вас хотеть просыпаться по утрам. Это может быть стать врачом, это может быть юристом, это может быть выбор акций, но вы должны найти то, что вы хотите делать, когда встаете утром, что является чем-то, что мотивирует вас внутренне.
Если вами движут внешние мотивы, вы почувствуете, что жизнь поверхностна и вам нужно найти внутреннее призвание в жизни. Я помню, что около тридцати лет назад здесь жила молодая женщина, и она была очень талантлива в инвестиционной команде, и она была с нами около полутора или двух лет, и она и ее менеджер пришли и сказали, что она думает о поступлении в медицинскую школу, и мне нужно, чтобы вы убедили ее остаться в Цитадели. Я сказала, что проблема в том, что, как только она войдет в мой кабинет, я предложу написать ей рекомендательное письмо, мир отчаянно нуждается в другом хорошем враче, и если это то, кем она хочет быть, я хочу помочь ей осуществить свою мечту.
Николай Танген: Итак, давайте закончим с таким замечательным местом, где вы, кажется, достигли своей мечты и пытаетесь сделать «Цитадель» самой успешной инвестиционной компанией в истории, поэтому я должен искренне поздравить вас и поблагодарить за то, что вы пришли сегодня на выставку, спасибо вам большое. **
Ссылка на оригинальную статью
