NBIM fala com CEO da Citadel: A economia dos EUA, a bolha de IA e a filosofia de negócios

Esta entrevista é Banco Central de Nicolai Tangen, Diretor de Investimentos do Norges Bank Investment Management, no podcast In Good Company. A Norges Banco Central Investment Management administra o maior fundo soberano do mundo, o Fundo Soberano Norueguês, que atingiu 16 trilhões de coroas norueguesas (10,78 trilhões de yuans) no início deste ano e, de acordo com as estatísticas do Prism, seu retorno chegará a 16% em 2023, e o lucro flutuante anual será de 2,222 bilhões de coroas norueguesas (1,5 trilhão de yuans), um recorde. Para usar uma perspetiva mais intuitiva, é equivalente a dar 5,534 milhões de pessoas na Noruega, cada uma ganhando moedas de 270.000 yuans.

A Norges Banco Central Investment Management é indiscutivelmente o maior comprador do setor financeiro no planeta, o que permite que Nicolai Tangen, como diretor de investimentos, entreviste quase todos os figurões da indústria, e o protagonista de hoje é o CEO da Citadel, Ken Griffin. Pode-se dizer que a Cidadela foi a estrela mais brilhante da China Street na última rodada do ciclo de emissão do dólar americano e, em 2022, registrou uma receita de US$ 28 bilhões.

Como CEO, Ken é como uma estrela do rock, com suas notícias de compra e compra quase todos os meses, comprando o apartamento mais caro da história dos EUA por US$ 238 milhões, tentando aquisição o Miami Dolphins da NFL e seu estádio Hard Rock Stadium por US$ 7,5 bilhões, e comprando um stake no Grande Prêmio de Miami de F1. Além disso, Ken Griffin também tem muito destino com a indústria cripto, e seu negócio de criador de mercado Citadel Securities começou a participar de Ativos de criptografia negociação desde cedo, tornando-se um dos principais fornecedores de liquidez.

No final de 2021, Ken Griffin também ganhou um leilão de uma cópia da Constituição dos EUA por US$ 43,2 milhões, arrebatando o precioso artefato da People Dao. Mesmo muitos profissionais da indústria acreditam que a Citadel está por trás do colapso do projeto de Algoritmo Stablecoin Luna/UST em 2022, e Ken Griffin liderou pessoalmente a operação da US shorting T em maio de 2022.

Nesta conversa, Ken Griffin fala sobre o estado atual da economia dos EUA, o impacto do trabalho remoto nas empresas de tecnologia e como ele vê a bolha da IA, bem como a filosofia da Cidadela, os princípios de recrutamento e como navegar no mercado imprevisível de hoje.

Eis a íntegra da entrevista:

A estrada financeira do crocodilo gigante

**Nicolai Tangen: Bem-vindo ao podcast de hoje, e estamos honrados em ter Ken Griffin, um dos melhores investidores de todos os tempos. Ken começou sua jornada financeira em seu dormitório em Harvard e fundou a Citadel com a grande ambição de se tornar a empresa de investimento mais bem-sucedida de todos os tempos, que é exatamente o tipo de ambição que amamos. Bem-vindo, Ken, é um prazer tê-lo a bordo, e muito obrigado por tomar o tempo para se juntar a nós. Então, em primeiro lugar, o que o fez entrar no setor de depósito financeira? **

Ken Griffin: Eu sempre me interessei pelo mercado de ações, e eu mesmo não entendo muito bem. Quando eu estava no terceiro ano do ensino médio, escrevi um ensaio dizendo que queria entender como funciona o mercado de ações. Por isso, estou neste caminho há quase 40 anos (Ken tem 55 anos), mas ainda sinto que estou no início de uma curva de aprendizagem. O mercado global de ações está cheio de questões interessantes e complexas, e a interseção de modelos de negócios, retornos e psicologia do investidor é realmente infinita. Estou sempre aprendendo, tentando entender como avaliar o valor de um negócio, e como ser um investidor de sucesso no mercado de ações. É simplesmente o jogo mais complexo do mundo.

Nicolai Tangen: Qual era a sua visão quando começou no seu dormitório em Harvard? Como você acha que o setor pode ser? **

Ken Griffin: Uma coisa interessante é que eu comprei dois contratos de opções de venda para HNSI (Home Shopping Network, exclusão 2017) no meu dormitório da faculdade durante o meu ano de calouro. De certa forma, gostaria de agradecer ao excelente jornalismo, e foi Gret Morgenson, da Forbes, que escreveu um artigo que me permitiu lançar a minha carreira. Em seu artigo, ela argumentou que HNSI era o estoque de memes da época. Gostei do ponto de vista dela e comprei esses dois opções de venda contratos. Felizmente, do ponto de vista do desenvolvimento da minha carreira, as ações então caíram e eu ganhei alguns k dólares.

Ken Griffen na cerimônia de início da faculdade de 1989, foto cedida pelo Harvard Crimson

Mas você e eu sabemos que, quando você é um calouro, ganhar US$ 2.000 ou US$ 3.000 já é invencível. Quando vendi esses opções de venda, a criador de mercado me ofereceu menos do que seus Valor intrínseco, o que me fez interessar pela precificação de derivativos. Percebi que tive a sorte de comprar essas opções depois que as ações big dump, mas a criador de mercado teve um lucro sem risco. Eu estava muito, muito interessado em entender a precificação dos derivativos, então comecei a entender a precificação dos títulos conversíveis, que foi o início da minha compreensão da indústria de fundos de cobertura no meu dormitório da faculdade.

Nicolai Tangen: Você acha que as oportunidades de mercado são tão longo hoje quanto eram quando começaram? **

Ken Griffin: Acho que as oportunidades são diferentes agora do que quando comecei na indústria. Claramente, a precificação de derivativos é bem conhecida, e há um grande número de programas de mestrado e doutorado em todo o mundo, bem como diplomas em engenharia financeira. Assim, o nível de conhecimento de toda a sociedade em termos de investimento melhorou muito. Mas, pelo contrário, o tamanho do mercado atual é longo maior, e é global, e a longo de produtos é mais diversificada. Portanto, sempre haverá algumas oportunidades de nicho para os investidores obterem insights e ganharem uma vantagem competitiva na negociação.

Nicolai Tangen: Que erros cometeu quando começou a sua carreira e o que aprendeu com eles e melhorou-os? **

Ken Griffin: Cometi praticamente todos os erros que pude e, infelizmente, cometi alguns erros duas ou até três vezes. Mas a chave para as finanças é tentar aprender com os seus sucessos e fracassos. Eu acho que um erro comum que as pessoas cometem é não estudar seu próprio comércio bem-sucedido, elas não tentam entender o que fizeram certo nesse comércio bem-sucedido.

Vamos ser claros, em finanças, onde você fazer dinheiro quando você tem negócios bem-sucedidos, todos nós tendemos a colocar muita ênfase em aprender com o fracasso e muito menos ênfase em aprender com o sucesso.

Nicolai Tangen: Então, qual é a sua estratégia de negociação que teve grande sucesso? Quer dizer, se você resumisse sua estratégia de negociação, qual seria a coisa mais bem-sucedida? **

Ken Griffin: A coisa mais bem-sucedida sobre nós como investidores é que temos uma clara vantagem competitiva em absorver informações, processar informações e reagir a informações. É isso que fazemos melhor. Então, nós estruturamos nossa empresa com base no princípio de “negócios de pesquisa”, e o núcleo deste negócio é a pesquisa, seja a seleção de ações ou previsão do tempo para negociação de commodities, a primeira coisa é pesquisar o negócio, e negociação é exatamente como monetizamos nossa pesquisa, é tão simples quanto isso.

A economia dos EUA, o trabalho online e a bolha da IA

Nicolai Tangen: Então, com base em todos os dados e pesquisas que você reuniu, onde está a economia dos EUA hoje? **

Ken Griffin: Se você olhar para trás em todos os dados que temos, estamos em um território desconhecido muito interessante. Você e eu estudamos economia de uma forma ou de outra durante toda a nossa vida, e deixe-me fazer uma pergunta: você já imaginou que a sociedade americana está perto do pleno emprego, a inflação está em torno de 3% e, ao mesmo tempo, o governo está gastando em grande escala?

Nicolai Tangen: Não, eu não esperava isso. **

Ken Griffin: Estamos em território desconhecido, estamos nessa fase do ciclo agora, tentando pagar a dívida pública, tentando sanear as finanças a ordem ter flexibilidade fiscal quando a chuva inevitavelmente vier e, no entanto, neste exato momento, a economia dos EUA está quase no limite ou além de subir capacidade, e o governo ainda está gastando maciçamente.

Um estímulo orçamental maciço está principal a uma inflação mais elevada na economia do que esperamos, colocando os EUA numa posição de longo prazo mais perigosa, e dar-nos-á menos liberdade para lidar com a próxima crise, mesmo com a infeliz Grande Depressão.

Nicolai Tangen: Você costuma enfatizar a crise do déficit fiscal, por que está tão preocupado com isso? **

Ken Griffin: Você e eu crescemos em uma era de medo de crowding-out (o medo de que empréstimos e gastos excessivos do governo levassem a um longo excesso de oferta de capital, tornando difícil para empresas privadas ou indivíduos obter dinheiro suficiente para investir ou crescer), onde o tamanho dos déficits governamentais em todo o mundo substituiria a necessidade de capital no setor privado. É claro que, para aqueles que pensam em um processo de muito longo prazo, essa preocupação permanece. Como garantir que não excluímos o setor privado para aumentar os gastos do governo?

Mas há outro ponto importante, que é a questão da equidade. Você sabe, há muito foco em equidade em todo o mundo hoje. Por exemplo, a nossa desigualdade de rendimentos é demasiado elevada? De certa forma, estamos a pedir dinheiro emprestado ao futuro, aos nossos filhos e netos, aqui e agora, para manter um nível de vida incompatível com a produtividade ou com a cultura de trabalho que se está a desenvolver nas economias avançadas. Do ponto de vista da equidade intergeracional, é realmente injusto que estejamos a gastar tanto longo dinheiro na nossa forma atual.

Nicolai Tangen: Se você estivesse dando conselhos ao presidente, ou se estivesse realmente encarregado de lidar com essa questão, quais você acha que são as principais prioridades do país? **

Ken Griffin: Acho que a prioridade número um é que precisamos ser mais produtivos no mundo ocidental, e não há nada mais importante do que isso, seja na Europa ou nos EUA, que é um caminho importante para sustentar a prosperidade.

Nicolai Tangen: Como podemos aumentar a produtividade agora? **

Ken Griffin: Você e eu sabemos que precisamos melhorar nosso sistema educacional, especialmente nos EUA, onde a educação K-12 coloca nossos filhos em uma desvantagem competitiva substancial em comparação com o resto do mundo e, mais importante, eles também estão em absoluta desvantagem na vida, onde não são expostos a ideias e conceitos que lhes permitirão ganhar carreiras ricas.

O segundo ponto é o teletrabalho, muitos fenómenos de teletrabalho estão, sem dúvida, a reduzir a mentoria, a colaboração, o desenvolvimento de liderança e a inovação, e é tempo de as nossas pessoas se reunirem novamente para colaborar, orientar e desenvolver líderes para que, daqui a 20 ou 30 anos, não estejamos na terrível situação de uma grave falta de liderança no mundo ocidental por causa da forma como trabalhamos hoje, e estou preocupado com isso.

Então, na Cidadela não havia trabalho em casa, estávamos todos de volta ao escritório, e melhor ainda foi o impacto na saúde mental, o trabalho remoto dificultou a separação entre vida e trabalho, e foi ótimo ver meus colegas trabalhando apaixonadamente e felizes no trabalho, mantendo a separação da vida pessoal e profissional.

**Nicolai Tangen: O que mais precisamos fazer além da educação e voltar ao escritório? **

Ken Griffin: A educação, o regresso ao cargo e uma regulamentação governamental prudente para incentivar o empreendedorismo e o empreendedorismo, para subir as pequenas e médias empresas e para impulsionar o aumento da concorrência económica são todos muito importantes. O Ocidente deve continuar a desenvolver políticas comerciais que realmente percebam os benefícios do livre comércio entre a América do Norte e a Europa. Portanto, algumas das tendências para o protecionismo, precisamos realmente de pensar em retomar e criar uma maior integração económica entre os dois continentes.

Nicolai Tangen: Agora, quando olhamos para todas essas coisas, o mercado de ações está em uma bolha? Ou o que pensa sobre o mercado de ações? **

Ken Griffin: Você sabe, é sempre muito difícil determinar se você está em uma bolha, porque mesmo que você esteja em uma bolha, você terá um preço muito claro em seus ativos. Você e eu podemos olhar para o período da bolha pontocom, o que todos estávamos falando na época, e você se lembra de algumas dessas conversas?

Estávamos falando sobre como o e-commerce iria revolucionar a forma como adquirimos bens, e métricas como “como longo olhos ficaram em uma página” se tornaram a métrica dominante para a precificação de títulos, mas criamos todo um conjunto de terminologia, vocabulário e estruturas para justificar e racionalizar a existência de uma bolha na época. Agora, é interessante notar que, 20 anos depois, todas longo as coisas que pensávamos que iriam acontecer nesta revolução aconteceram de fato, e muitas das longo maiores empresas do mundo hoje são, na verdade, negócios ou negócios semelhantes que representam simbolicamente o fenômeno da Internet que imaginamos originalmente.

Então, o que é interessante é que temos os argumentos certos, temos as ideias certas, mas as pessoas simplesmente perdem a cabeça sobre avaliações por um tempo.

Nicolai Tangen: Estamos no frenesi da valorização da IA novamente? **

Ken Griffin: O frenesi da IA é realmente incrível, e será interessante ver a rapidez com que o sucesso da IA se encaixa em nossas vidas diárias e na maneira como nossos negócios operam. No entanto, a segunda tendência que está acontecendo agora é que a importância do seu CIO ou CTO na gestão e no conselho está aumentando novamente. As pessoas estão começando a realmente se concentrar na digitalização e usar software e análises para melhorar seus negócios.

Então, o que é realmente interessante é que, quando você conversa com os CEOs do negócio, eles vão dizer como suas empresas estão adotando a IA e como ela está tendo um impacto profundo em seus negócios. Mas se você se aprofundar nessas histórias, verá que a IA não está envolvida, mas a adoção de recursos de tecnologia moderna e digitalização é algo que pode realmente melhorar e aprimorar os negócios nos EUA e na Europa.

Então, uma das coisas realmente ótimas sobre IA que descobri é que ela está fazendo com que os empreendedores se concentrem na importância da tecnologia e sejam mais eficientes na entrega de bens e valor aos consumidores. Na Citadel, usamos IA de maneiras mais longas para melhorar a produtividade diária dos membros de nossa equipe, e passaremos os próximos dois ou três anos usando IA para ajudar a redigir e-mails, resumir relatórios de pesquisa, entender ou escrever memorandos e outros documentos necessários para os negócios do dia a dia.

Por exemplo, usamos IA para ajudar a rotular dados e, em seguida, usá-los para algumas tarefas muito importantes, como ajudar nossos engenheiros de software a serem mais produtivos. Então, em nossa empresa, temos todos os tipos de usos de IA. Se olharmos para o aprendizado de máquina, é indiscutivelmente a parte mais importante da evolução da IA. Na Citadel, usamos o aprendizado de máquina há cerca de oito a nove anos, e o aprendizado de máquina desempenha um papel muito importante em como pensamos sobre a precificação de ativos e, ocasionalmente, em como pensamos sobre a Gestão de risco de ativos, mas quando se trata de precificação de ativos, o aprendizado de máquina desempenha um papel importante.

Como gerir uma carteira?

Nicolai Tangen: Ken, eu quero voltar à sua visão quando você fundou a Citadel, que tipo de visão você tinha para a empresa? Foi quando você começou a empresa, como você achava que poderia ser? **

Ken Griffin: Bem, é uma viagem no tempo. Aos 20 anos, tive a oportunidade de gerir um milhão de dólares para uma empresa de fundos com sede em Chicago.

Prometeram-me que, se me saísse bem, ajudar-me-iam a criar o meu próprio fundo e a angariar dinheiro. Então, a Citadel começou um pouco mais um ano depois que eu me formei na faculdade, e levantamos cerca de quatro milhões e meio de dólares em novembro de 1990, e começamos uma estratégia de negociação de derivativos vinculados a ações, títulos conversíveis e warrants. Foi aí que a Cidadela entrou.

Agora há algumas coisas fundamentais nesta história que são importantes, a primeira é que eu acredito que você pode usar matemática e software para ajudar a entender essas relações de preços, uma área onde o mundo das grandes longo ainda está usando papel e caneta e regras básicas. Lembro-me de contratar um cientista de foguetes para ajudar com esses modelos de preços naqueles dias, e um dos meus fren de um grande banco ia rir quando ouviu como trabalhávamos, e disse: “Você não está tentando enviar pessoas para a lua, você está tentando negociar títulos.”

Ken Griffen na Citadel, imagem via WSJ

Agora, mais de 30 longo anos depois, o banco para o qual ele trabalhava não está mais longo lá, e a Citadel e a Citadel Securities são duas das empresas mais importantes nos mercados financeiros globais. De certa forma, conseguimos surfar na onda do subir da matemática nas finanças, que até certo ponto passou. Todos nós agora damos como certo que fazemos uso intensivo de conceitos matemáticos na indústria financeira, e esses conceitos foram realmente aplicados pela primeira vez em nosso trabalho diário nos anos 80 e 90.

Ao lidar com essa onda, acho que o maior desafio é que temos que desenvolver nossos próprios talentos. Nos primeiros dias, você tinha que contratar pessoas com formações muito diferentes que geralmente eram raras em Wall Street na época, como físicos, engenheiros nucleares, matemáticos. Temos de contratar pessoas com antecedentes muito diferentes dos comerciantes típicos de Wall Street, e temos de lhes ensinar literacia financeira e envolvê-los na resolução de problemas como o valor dos derivados e o valor dos valores mobiliários complexos, e existe uma lacuna de conhecimento entre eles, e temos de ajudar a equilibrar as diferentes perspetivas entre as pessoas que são responsáveis pelo investimento e as que são responsáveis pela análise, e tentar ponte as suas diferenças.

Nicolai Tangen: Sua capacidade de inovar e expandir no setor financeiro é bastante única, então qual você acha que é a razão pela qual você é tão bem-sucedido aqui? **

Ken Griffin: Acho que algumas das coisas que fazemos são muito diferentes das empresas mais longas. Todos pensam que investir é uma arte, mas acreditamos que investir também é uma ciência. À medida que administramos esta empresa dia após dia, realmente nos concentramos na combinação da arte e ciência de investir e como fazer nosso processo de tomada de decisão de investimento funcionar bem.

O segundo ponto é que penso que o nosso trabalho árduo de análise e aprendizagem nos deu a disciplina para investir, a partir da qual criámos perceções diferenciadas e confiança na nossa mobilização de capital.

O terceiro ponto é a experiência, que é a sabedoria que vem com a perda e a dor que tivemos. Minha equipe de liderança passou por muitos momentos difíceis no mercado longo juntos, e aprendemos algumas lições muito dolorosas, mas aquelas que nos tornaram melhores investidores durante a turbulência e a crise.

Nicolai Tangen: Outra coisa que aconteceu durante esse tempo é que o capital passivo e o capital de curto prazo se tornaram mais comuns. Qual você acha que é o impacto disso para investidores fundamentais de mais longo prazo como nós? **

Ken Griffin: É muito interessante notar que o subir do investimento passivo sugere que o mercado é eficiente ou semieficiente, e que os investidores podem obter exposição a uma ampla gama de índices no mundo em geral ou em setores específicos a um custo mais baixo sem ter que pagar por uma gestão ativa. Esta adoção do investimento passivo é revolucionária para a indústria, mas o investimento passivo só é eficaz se houver um grupo de pessoas envolvidas em pesquisa fundamental e que ajudem a precificar os títulos.

Portanto, a teoria do investimento passivo precisa ser realizada por gestores de ativos tradicionais capazes, bem-sucedidos e competitivos por trás do investimento passivo. O aumento do número de investidores a curto prazo ajudou a garantir que o mercado se mantém eficiente com informações noticiosas em rápida evolução, mas devemos realmente fazer tudo o que estiver ao nosso alcance para garantir que os gestores de ativos tradicionais prosperem, permitindo-lhes manter as suas próprias capacidades de investigação e investimento, uma vez que são cruciais no processo de determinação de preços do qual depende o investimento passivo.

Nicolai Tangen: Então, com tudo isso em mente, o que você deve fazer se for um investidor de retalho regular? **

Ken Griffin: Se você é um advogado, dentista ou professor com um emprego em tempo integral, acho que a melhor maneira de fazer dinheiro depende de onde você está nos mercados financeiros, e você deve optar por investir em uma ampla gama de produtos de índice de ações ou gerenciar uma ampla gama de pools gerenciados ativamente. Por exemplo, se gere o Fundo Soberano Norueguês, sei que está muito focado em investir uma parte significativa do seu dinheiro em índices de ações. Ao longo dos longo anos, desenvolveu estratégias em todo o mundo que lhe permitem alcançar subir e rentabilidade integradas para países em todo o mundo a um custo muito baixo.

É uma maneira muito deliberada de alocar muito capital que você tem em suas mãos, e você também está investindo em ativos não patrimoniais e, em seguida, usando uma variedade de estratégias com base no que você acha que é a vantagem competitiva relativa de sua equipe interna e gerentes externos. É assim que recomendo qualquer gestão de capital em grande escala para que possa ser realizada internamente de uma forma rentável e encontrar o que considera serem os melhores gestores em todo o mundo para prolongar a carteira.

Como construir uma boa equipa de investimento?

Nicolai Tangen: Concordo plenamente consigo. Agora, 34 anos após a fundação da empresa, temos um boletim informativo, você tem sido muito bem-sucedido, como você se mantém à frente da curva? Como você pode ter certeza de que ainda está com fome? **

Ken Griffin: Há aspetos diferentes para essa questão, então vamos decompô-la. Como a Cidadela continua a prosperar? Temos uma equipe de liderança incrível, e eu tenho líderes de classe mundial na Citadel que estão gerenciando nossos vários negócios, e sou muito grato por fazer parte dessa equipe. Também estou constantemente trabalhando com minha equipe de liderança para melhorar e fortalecer nossa estratégia de investimento. Mantenho comunicação e envolvimento contínuos com minha equipe de liderança sênior sobre as questões centrais de recrutamento dos melhores talentos, desenvolvimento das melhores partes interessadas e garantia de que o capital seja colocado nas mãos de nossos melhores stakeholders quando as melhores oportunidades surgirem.

Nosso primeiro foco é o desenvolvimento de recursos humanos e a alocação ideal de capital humano, e depois em tudo o que fazemos, há uma segunda pista, que é como construir uma vantagem competitiva, como reunir melhor informações, como tomar melhores decisões.

Nicolai Tangen: Uma das coisas que você faz é ter gerentes mais longos e esses conceitos gerais, como as equipes são organizadas, como você pensa sobre isso? **

Ken Griffin: Vemos o negócio como uma variedade de verticais, como commodities globais, longo e ações curto e vários negócios de crédito. Em cada vertical, pedimos aos nossos líderes empresariais que demonstrem espírito empreendedor e digam verdadeiramente a si mesmos: De certa forma, tenho capital quase ilimitado nesta perspetiva. Neste contexto, quais são as formas de construir e alavancar as equipas mais adequadas, as estratégias mais adequadas e as vantagens mais competitivas no mundo e ambiente de hoje? É assim que fazemos negócios, com muito foco em uma folha em branco, e o que deveríamos estar fazendo hoje para sermos um dos doadores de capital mais eficazes nos mercados financeiros do mundo.

Nicolai Tangen: Cada equipa decide a sua estratégia de investimento? **

Ken Griffin: A estratégia de investimento é decidida pelo gestor de portfólio, pelo chefe do negócio e por mim, então nós três nos unimos dependendo da natureza do problema e trabalhamos juntos para garantir que tenhamos pensado em como vamos criar a estratégia de investimento mais bem-sucedida.

Nicolai Tangen: Então agora você está me dando 100 milhões de dólares e eu estou trabalhando para você, o que você acharia dos meus erros? **

Ken Griffin: Em primeiro lugar, queremos dar-lhe longo mais dinheiro para gerir. E isso é em parte porque, você sabe, reunimos pessoas muito boas aqui, e queremos que elas sejam capazes de obter capital suficiente para suporte que as equipes ao seu redor sejam lucrativas e lucrativas, e para suporte as superequipes ao seu redor. Nós realmente vemos o investimento como a tarefa de uma equipe de classe mundial, porque dentro da equipe, você tem um debate e uma conversa muito mais saudáveis, o que ajuda a descobrir a verdade, a revelar a verdadeira natureza do debate, que é tão importante para o nosso negócio que não pode ser exagerado.

Por isso, quando o contratamos como gestor de portfólio, dedicamos longo tempo a perceber algumas coisas, em primeiro lugar, que tipo de equipa vamos montar e como atrair os melhores talentos para a sua equipa. Em segundo lugar, queremos trabalhar em estreita colaboração com você para garantir que você tenha um processo de investimento replicável com o qual possa aprender, seja com seus sucessos ou fracassos, e que você seja capaz de ensinar os membros da sua equipe a criar sua própria alavancagem operacional, então essas são algumas das coisas em que pensamos quando você se junta à empresa como um novo gerente de portfólio.

Nicolai Tangen: Quando a Cidadela vai me demitir? **

Ken Griffin: Em primeiro lugar, não queremos demiti-lo, queremos vê-lo ter uma carreira de muito sucesso.

Por que as carreiras das pessoas dão errado e por que elas ficam presas? Há várias razões para isso. Em primeiro lugar, algumas pessoas simplesmente não são boas tomadoras de risco. Você pode colocar os fatos na frente deles, você tem uma carteira muito concentrada, você tem grandes posições, e você não pode provar clara e inequivocamente que você tem uma vantagem clara nessas posições. Se estas coisas correrem mal, não temos uma base para a cooperação. Há também pessoas que, mesmo sabendo tudo, não conseguem se ajudar e melhorar a estrutura do seu portfólio.

Nicolai Tangen: Você mencionou informações por mais tempo e é um dos grandes usuários de dados alternativos, então vamos falar sobre algumas das fontes de dados alternativas que você usa. **

Ken Griffin: O tipo de dados alternativos que usamos depende de onde investimos. Se você está investindo em uma empresa mais curta, você estará muito interessado em tarifas mais curtas atuais; Se você está tentando prever Inflação, você vai detalhar cada fator que o Bureau of Labor Statistics (BLS) dos EUA se concentra um a um e fazer suas projeções de inflação; Se você está envolvido em mercados de commodities, provavelmente está executando um projeto de meteorologia de classe mundial tentando prever padrões climáticos de curto prazo ou a dispersão de padrões climáticos. Como resultado, você se concentrará em usar dados alternativos, dependendo da natureza do problema em questão. Estamos sempre tentando descascar a fachada de dados, entender quais informações são críticas para gerar receita ou demanda para um negócio e, em seguida, pegar essas informações da maneira certa, processá-las rapidamente e tomar as decisões certas.

Como a Cidadela contrata?

Nicolai Tangen: Você foi atraído por criadores de mercado na faculdade, e agora fundou a Cedar Securities, uma das mais sofisticadas criadoras de mercado do mundo. Em primeiro lugar, para aqueles na plateia que não entendem o papel dos criadores de mercado nas finanças, você pode explicar? **

Ken Griffin: Uma criador de mercado é uma empresa que fornece liquidez a compradores e vendedores que não estão transacionando ao mesmo tempo. Isso significa que quando você quer vender US $ 50 milhões em ações, se não houver compradores no mercado no mesmo momento, você não está empurrando o preço das ações excessivamente, e os criador de mercado usarão seu capital para facilitar seu comércio e, em seguida, esperam encontrar o comprador final de suas ações em algum momento no futuro.

Fazemos isso em escala global em termos de renda fixa e produtos de renda variável. Você sabe, por exemplo, nos EUA, 25% de todas as ações que negociamos quase todos os dias. São números enormes, certo? A Citadel Securities tem um volume diário de até US$ 400 bilhões por dia em todas as classes de ativos.

Nicolai Tangen: Como você acha que a Citadel Securities será nos próximos 5 a 10 anos? **

Ken Griffin: Acho que será muito semelhante ao que parece hoje, mas vamos nos aprofundar em longo ofertas, diversificar nossos negócios e expandir nossas conexões com parceiros comerciais mais longo, e também oferecemos uma gama de outros serviços que os investidores realmente valorizam, como finanças corporativas e ações de novos emissão. Ele se expandirá em tamanho e escopo nos próximos anos, à medida que continuamos a abordar os desafios e problemas que nossos clientes enfrentam.

Nicolai Tangen: Qual é a sua opinião sobre a atual situação geopolítica? **

Ken Griffin: Você sabe, você e eu tivemos muita sorte de realmente crescermos em uma era pacífica até os últimos dois ou três anos. É desolador ver a guerra na Ucrânia se desenrolar diante dos nossos olhos. É incrível, você já pensou que em sua vida haverá outra guerra na Europa? Não, não vai. Mas agora, estamos testemunhando isso em primeira mão, e é realmente desolador ver as terríveis perdas e os efeitos devastadores que o povo e a economia ucranianos sofreram na guerra que está enredada com a Rússia.

É claro que, há apenas alguns dias, assistimos a um ataque iraniano a Israel. Israel tem estado numa situação difícil, e a situação no Médio Oriente pode não ser tão surpreendente como a guerra na Ucrânia. O Médio Oriente sempre foi uma região mais vulnerável a desafios geopolíticos, mas, em qualquer caso, os acontecimentos de outubro passado, a guerra em Gaza são momentos muito dolorosos.

Nicolai Tangen: Então, Ken Griffin, se alguém lhe pedisse para assumir as finanças dos Estados Unidos, você faria isso? **

Ken Griffin: Olha, se os EUA tiverem desafios fiscais, eu posso ajudar o país, e é claro que eu vou.

Nicolai Tangen: Vamos falar sobre cultura corporativa, você falou sobre a importância do talento. Então, longo você gasta menos tempo contratando? **

Ken Griffin: Tenho conversado com candidatos, e não há nada mais importante do que o talento que estamos trazendo. Eles são nutridos conosco e lideram a empresa em termos de investimento de capital e construção de empresas.

**Nicolai Tangen: Você tem longo candidatos, certo? Eu acho, você tem 1.500 vagas em Nova York, mas você está recebendo 100.000 inscrições, certo? **

Ken Griffin: Sim, recebemos cerca de 100.000 inscrições de todo o mundo. Deixe-me dizer-lhe, o que me deixa mais feliz é que as pessoas em todo o mundo sabem que trabalhamos 5 dias por semana, o que mostra que há um grande número de jovens em todo o mundo que querem entrar em um ambiente onde serão bem orientados e levados ao desenvolvimento, e terão grandes carreiras. Isso me dá muito otimismo sobre o futuro, e espero que aqueles de nós que administram empresas em todo o mundo possam chegar a um consenso com esses alunos e dar-lhes a experiência para ter uma grande carreira."

**Nicolai Tangen: Digamos que sou uma das 100.000 pessoas neste momento e consegui uma entrevista consigo. Claro, eu estava um pouco nervoso porque você é uma pessoa muito famosa. Que perguntas me faria? **

Ken Griffin: Eu vou ser a quarta pessoa que você conheceu, então há um grande conjunto de perguntas para você. Procuro pessoas ambiciosas. Espero encontrar pessoas na Cidadela que realmente queiram mudar o mundo das finanças, que queiram viver vidas impactantes, que queiram causar impacto neste mundo. O que eu procurava era fortes habilidades de comunicação. Eu acho que é muito importante ser capaz de transmitir ideias, e não importa quais objetivos de negócios você está perseguindo na vida, você tem que ser capaz de expressar suas ideias.

Sempre debatemos os prós e contras de nossas ideias dentro da empresa para encontrar a verdade. Por isso, procuro pessoas ambiciosas, com capacidade de comunicação e capacidade de raciocinar e racionalizar numa vasta gama de áreas, e quero encontrar esses pensadores realmente bons, porque a resolução de problemas é fundamental para o que fazemos todos os dias, e bons solucionadores de problemas são pessoas que têm sucesso na Citadel.

Nicolai Tangen: Você pode dizer essas características em seu currículo? Ou precisa de conhecer pessoas? **

Ken Griffin: Você precisa conhecer pessoas. Hoje as pessoas sabem como escrever currículos que atendem às necessidades dos empregadores.

Nicolai Tangen: Como você pode saber se eu sou um bom solucionador de problemas? **

Ken Griffin: “Que problema você resolveu?” Cada aluno terá uma história de resolução de problemas, seja o serviço de lavanderia que eles começaram, seu trabalho de verão anterior ou o ensaio que eles escreveram, há oportunidades ansiosas para os alunos demonstrarem suas habilidades verdadeiramente excelentes de resolução de problemas.

Nicolai Tangen: Qual é o problema mais difícil que você resolveu? **

Ken Griffin: Bem, o problema mais difícil no momento não foi resolvido, mas você sabe, há muito longo de trabalho acontecendo, e uma das questões desafiadoras é longo otimização do ciclo. A otimização mais longa refere-se a ter visões diferentes sobre como uma ação se moverá no próximo dia, semana, mês ou ano e, em seguida, como criar a melhor carteira com base nessas diferentes visões no momento atual. Isto envolve as decisões de afetação de capital que temos de tomar. Este é um problema interessante e desafiador que ainda não abordamos completamente na Cidadela.

**Nicolai Tangen: Eu li em algum lugar que você disse que se você naturalmente gosta de ser um bom concorrente, você vai adorar trabalhar aqui. O que isso significa? **

Ken Griffin: Não escondemos que queremos contratar pessoas que realmente gostem da competição e sejam boas em ganhar. Todos os dias, os mercados financeiros fornecem aos concorrentes um boletim que lhes diz o quão bem eles estão se saindo contra a concorrência. Descobrimos que as pessoas que gostam de competir e ganhar gostam de trabalhar aqui porque gostam de ver os resultados do seu trabalho numa das principal instituições financeiras do mundo e de ver a sua investigação refletida nas carteiras que constroem e gerem.

Nicolai Tangen: Qual é a sua opinião sobre liderança? O que significa para si uma boa liderança? **

Ken Griffin: Uma boa liderança consiste em lidar com as realidades da situação em questão. Bons líderes são muito objetivos sobre os problemas, desafios e oportunidades que enfrentam, e são racionais na tomada de decisões sobre eles, desafios e oportunidades. Não são afetados pela falácia dos custos pagos, nem perdem a esperança quando a situação não é otimista, mas são capazes de tomar sempre boas decisões racionais.

Nicolai Tangen: Você é um bom líder? **

Ken Griffin: Na maioria das vezes sim. A velocidade é um fator-chave na tomada de decisão, no eixo das coordenadas, a precisão num eixo e a velocidade no outro. É importante entender qual é o trade-off entre os dois eixos em um determinado momento. Às vezes, é mais importante estar perto do correto e rápido do que ser absolutamente correto, mas lento.

O custo de mudar de ideia é um fator-chave para determinar a rapidez com que você precisa longo. Se você está planejando investir em um empreendimento imobiliário que levará 40 anos para ser concluído, você não precisa ser rápido, você precisa pensar bem, porque uma vez que você começa essa jornada, será uma jornada muito longo. E se você comprar US$ 500 milhões em ações da Apple, no dia seguinte perceberá que está perdendo um fato importante de que pode agir rapidamente para sair do negócio.

Nicolai Tangen: Como você equilibra análise e intuição? **

Ken Griffin: A melhor intuição é, na verdade, quase como uma análise subliminar. Quando as pessoas me dizem: “Eu confio em X apenas com intuição”, o que estou pensando é se é sua mente subconsciente no trabalho, elas tiveram uma experiência longo com esse tipo de problema, elas têm uma ideia aproximada de qual é a resposta, mas ainda não a escreveram, mas sua intuição é na verdade um reflexo mais longo de sua capacidade interna de analisar o problema e dizer o que fazer.

O instinto de algumas pessoas parece ser justo: que café eu bebi de manhã, então eu deveria ir longo ou curto o S&P 500 porque era um bom dia para beber café. Mas isso não se aplica aqui, na Cidadela, a intuição é na verdade um reflexo da análise que está acontecendo no cérebro do analista, que pode não ter sido totalmente formada ou totalmente manifestada.

Vida amadora

**Nicolai Tangen: O que acontece se você deixar a Cidadela? **

Ken Griffin: Essa é uma ótima pergunta, e a boa notícia é que eu tenho pessoas mais longas aqui que podem administrar esse negócio com sucesso, e eu posso passar sem ele. Não quero sair, adoro o meu trabalho, adoro as pessoas com quem trabalho, é realmente uma paixão para mim. Por isso, não quero pensar nesse dia, mas se algo de errado acontecer, tenho grandes parceiros que continuarão a dirigir esta empresa.

**Nicolai Tangen: Se você voltasse para a universidade novamente, o que você estudaria? **

Ken Griffin: Uau, então eu sou quando eu tinha 20 anos, ou estou com essa idade?

Nicolai Tangen: Você tem a sua idade atual. **

Ken Griffin: Provavelmente voltarei para a faculdade e aprenderei um pouco sobre filosofia e as áreas de governo, que sempre foram assuntos de interesse para mim. A boa governação é importante e ter uma base filosófica sólida que, a meu ver, contribui para uma melhor elaboração de políticas. Provavelmente também passarei algum tempo estudando matemática e ciência da computação para entender melhor a tecnologia mais recente de hoje. Já faz longo tempo que estudei matemática ou ciência da computação em sala de aula, e seria interessante ver até onde o mundo chegou nesses campos hoje.

Nicolai Tangen: Sobre o que você está mais curioso? **

Ken Griffin: Eu diria que minha curiosidade engloba a inovação da biotecnologia à ciência da computação, então STEM (um acrônimo para Ciência, Tecnologia, Engenharia, Matemática) é minha área de interesse. Estou muito interessado no desenvolvimento de campos STEM em todo o mundo, desde a cisão e fusão nucleares até aos microprocessadores e engenharia genética, e tenho um desejo insaciável de aprender mais sobre as questões e desenvolvimentos longo estes amplos campos.

Nicolai Tangen: Como você relaxa quando não está gastando tempo com isso? **

Ken Griffin: Eu sou um grande fã de ciclismo, Miami tem ótimas trilhas de bicicleta, e eu tenho muita sorte de ter três filhos pequenos, todos adolescentes mais longos, então na maioria das vezes, estou basicamente gastando tempo com eles, consumindo todo o meu tempo mais curto.

Nicolai Tangen: Falando em jovens, temos k dezenas de milhares de jovens ouvintes, que conselhos tem para os jovens? **

Ken Griffin: Agora, você sabe, meu conselho não mudou por mais tempo em trinta anos, busque o que você é apaixonado e, para se destacar em algo, você tem que ser apaixonado pelo trabalho. Se você não tem paixão, você não vai se destacar nela, você não vai ser feliz com sua carreira, e você precisa buscar coisas que realmente fazem você querer acordar de manhã. Pode ser tornar-se médico, pode ser tornar-se advogado, pode ser stock picking, mas é preciso encontrar o que se quer fazer quando se levanta de manhã, o que é algo que o motiva internamente.

Se você é movido por motivações extrínsecas, você sentirá que a vida é superficial e você precisa encontrar o chamado interior na vida. Lembro-me que havia uma jovem aqui, há cerca de trinta anos, e ela era muito talentosa na equipe de investimento, e ela estava conosco por cerca de um ano e meio ou dois, e ela e seu gerente entraram e disseram que estava pensando em ir para a faculdade de medicina, e eu preciso que você a convença a ficar na Cidadela. Eu disse, bem, o problema é que, assim que ela entra no meu consultório, eu me ofereço para escrever uma carta de recomendação, o mundo precisa desesperadamente de outro bom médico, e se é isso que ela quer ser, eu quero ajudá-la a alcançar seu sonho.

Nicolai Tangen: Então, vamos terminar com um lugar tão bom onde você parece ter alcançado seu sonho e está tentando fazer da Citadel a empresa de investimento mais bem-sucedida de todos os tempos, então eu tenho que parabenizá-lo sinceramente e agradecer por vir ao show hoje, muito obrigado. **

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