Cette interview est Banque centrale de Nicolai Tangen, directeur des investissements chez Norges Bank Investment Management, sur le podcast In Good Company. Norges Banque centrale Investment Management gère le plus grand fonds souverain du monde, le Norwegian Sovereign Wealth Fund, qui a atteint 16 billions de couronnes norvégiennes (10,78 billions de yuans de pièces) au début de cette année, et selon les statistiques de Prism, son rendement atteindra 16% en 2023 et le bénéfice flottant annuel sera de 2 222 milliards de couronnes norvégiennes (1,5 billion de pièces de yuan), un record. Pour utiliser une perspective plus intuitive, cela équivaut à donner 5,534 millions de personnes en Norvège, chacune gagnant 270 000 pièces de yuan.
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Norges Banque centrale Investment Management est sans doute le plus grand acheteur du secteur financier de la planète, ce qui permet à Nicolai Tangen, en tant que directeur des investissements, d’interviewer presque tous les gros bonnets de l’industrie, et le protagoniste d’aujourd’hui est le PDG de Citadel, Ken Griffin. On peut dire que Citadel a été l’étoile la plus brillante de China Street lors du dernier cycle d’émission de dollars américains, et en 2022, elle a enregistré un chiffre d’affaires de 28 milliards de dollars.
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En tant que PDG, Ken est comme une rock star, avec ses nouvelles d’achat et d’achat presque tous les mois, achetant l’appartement le plus cher de l’histoire des États-Unis pour 238 millions de dollars, essayant de acquisition les Dolphins de Miami de la NFL et leur domicile Hard Rock Stadium pour 7,5 milliards de dollars, et achetant une stake au Grand Prix de F1 de Miami. En outre, Ken Griffin a également beaucoup de destin avec l’industrie de la cryptographie, et son entreprise de market maker Citadel Securities a commencé à participer très tôt au trading de cryptoactifs, devenant l’un des principaux fournisseurs de liquidités.
À la fin de l’année 2021, Ken Griffin a également remporté une vente aux enchères pour un exemplaire de la Constitution des États-Unis pour 43,2 millions de dollars, arrachant le précieux artefact à People Dao. Même de nombreux praticiens de l’industrie pensent que Citadel est à l’origine de l’effondrement du projet Stablecoin algorithmique Luna / UST en 2022, et Ken Griffin a personnellement dirigé l’opération de shorting UST en mai 2022.
Dans cette conversation, Ken Griffin parle de l’état actuel de l’économie américaine, de l’impact du travail à distance sur les entreprises technologiques et de la façon dont il voit la bulle de l’IA, ainsi que de la philosophie de Citadel, des principes de recrutement et de la façon de naviguer sur le marché imprévisible d’aujourd’hui.
Voici le texte intégral de l’interview :
La route financière du crocodile géant
**Nicolai Tangen : Bienvenue dans le podcast d’aujourd’hui, et nous sommes honorés d’accueillir Ken Griffin, l’un des meilleurs investisseurs de tous les temps. Ken a commencé son parcours financier dans sa chambre d’étudiant à Harvard et a fondé Citadel avec la grande ambition de devenir la société d’investissement la plus prospère de tous les temps, ce qui est exactement le genre d’ambition que nous aimons. Bienvenue, Ken, c’est un plaisir de vous avoir à bord, et merci beaucoup d’avoir pris le temps de vous joindre à nous. Tout d’abord, qu’est-ce qui vous a poussé à entrer dans l’industrie des dépôts financiers ? **
Ken Griffin : J’ai toujours été intéressé par le marché boursier, et je ne le comprends pas tout à fait moi-même. Quand j’étais en troisième année de collège, j’ai écrit une dissertation disant que je voulais comprendre comment fonctionne le marché boursier. Je suis donc sur cette voie depuis près de 40 ans (Ken a 55 ans), mais j’ai toujours l’impression d’être au début d’une courbe d’apprentissage. Le marché boursier mondial regorge de questions intéressantes et complexes, et l’intersection des modèles d’affaires, des rendements et de la psychologie des investisseurs est vraiment infinie. Je suis toujours en train d’apprendre, d’essayer de comprendre comment évaluer la valeur d’une entreprise et comment être un investisseur prospère sur le marché boursier. C’est tout simplement le jeu le plus complexe au monde.
Nicolai Tangen : Quelle était votre vision lorsque vous avez commencé dans votre chambre d’étudiant à Harvard ? Selon vous, à quoi pourrait ressembler l’industrie ? **
Ken Griffin : Une chose intéressante est que j’ai acheté deux contrats d’options de vente pour HNSI (Home Shopping Network, delisting 2017) dans ma chambre d’étudiant universitaire pendant ma première année. D’une certaine manière, j’aimerais remercier l’excellent journalisme, et c’est Gret Morgenson de Forbes qui a écrit un article qui m’a permis de lancer ma carrière. Dans son article, elle a souligné que HNSI était le stock de mèmes de l’époque. J’ai aimé son point de vue et j’ai acheté ces deux contrats d’options de vente. Heureusement, du point de vue de mon développement de carrière, l’action s’est alors effondrée et j’ai gagné quelques k dollars.
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Ken Griffen lors de la cérémonie de remise des diplômes universitaires de 1989, photo reproduite avec l’aimable autorisation du Harvard Crimson
Mais vous et moi savons tous les deux que lorsque vous êtes un étudiant de première année, gagner 2 000 $ ou 3 000 $ est déjà invincible. Lorsque j’ai vendu ces options de vente, l’market maker m’a offert moins que son Valeur intrinsèque, ce qui m’a incité à m’intéresser à la tarification des produits dérivés. J’ai réalisé que j’avais eu la chance d’acheter ces options après le big dump des actions, mais le market maker a fait un profit sans risque. J’étais très, très intéressé par la compréhension de la tarification des produits dérivés, alors j’ai commencé à comprendre la tarification des obligations convertibles, ce qui a été le début de ma compréhension de l’industrie des fonds de couverture dans mon dortoir universitaire.
Nicolai Tangen : Pensez-vous que les opportunités de marché sont aussi longues aujourd’hui qu’elles l’étaient à leurs débuts ? **
Ken Griffin : Je pense que les opportunités sont différentes aujourd’hui de ce qu’elles étaient lorsque j’ai commencé dans l’industrie. De toute évidence, la tarification des produits dérivés est bien connue, et il existe un grand nombre de programmes de maîtrise et de doctorat dans le monde, ainsi que des diplômes en ingénierie financière. Ainsi, le niveau de connaissance de l’ensemble de la société en termes d’investissement s’est en effet beaucoup amélioré. Mais au contraire, la taille du marché d’aujourd’hui est long plus grande, et elle est mondiale, et la long de produits est plus diversifiée. Il y aura donc toujours des opportunités de niche pour les investisseurs d’acquérir des informations et d’obtenir un avantage concurrentiel dans le trading.
Nicolai Tangen : Quelles erreurs avez-vous commises au début de votre carrière, et qu’en avez-vous appris et que vous êtes-vous permis d’améliorer ? **
Ken Griffin : J’ai fait à peu près toutes les erreurs que j’ai pu faire, et malheureusement j’en ai fait deux ou même trois fois. Mais la clé de la finance est d’essayer d’apprendre de vos succès et de vos échecs. Je pense qu’une erreur courante que les gens commettent est de ne pas étudier leur propre commerce prospère, ils n’essaient pas de comprendre ce qu’ils ont fait de bien dans ce commerce prospère.
Soyons clairs, en finance, où vous faites de l’argent lorsque vous avez des transactions réussies, nous avons tous tendance à mettre trop l’accent sur l’apprentissage de l’échec et beaucoup moins sur l’apprentissage du succès.
Nicolai Tangen : Alors, quelle est votre stratégie de trading qui a eu beaucoup de succès ? Je veux dire, si vous deviez résumer votre stratégie de trading, quelle serait la chose la plus réussie ? **
Ken Griffin : Ce qui nous plaît le plus en tant qu’investisseurs, c’est que nous avons un avantage concurrentiel évident dans l’absorption de l’information, le traitement de l’information et la réaction à l’information. C’est ce que nous faisons de mieux. Nous structurons donc notre entreprise sur le principe de la « recherche », et le cœur de cette activité est la recherche, qu’il s’agisse de la sélection de titres ou des prévisions météorologiques pour le négoce de matières premières, la première chose à faire est de faire des recherches sur l’entreprise, et le trading est la façon dont nous monétisons notre recherche, c’est aussi simple que cela.
L’économie américaine, le travail en ligne et la bulle de l’IA
Nicolai Tangen : Donc, sur la base de toutes les données et recherches que vous avez recueillies, où en est l’économie américaine aujourd’hui ? **
Ken Griffin : Si vous regardez toutes les données dont nous disposons, nous sommes en territoire inconnu très intéressant. Vous et moi avons étudié l’économie sous une forme ou une autre toute notre vie, et permettez-moi de vous poser une question : avez-vous déjà imaginé que la société américaine est proche du plein emploi, que l’inflation est d’environ 3 % et qu’en même temps le gouvernement dépense massivement ?
Nicolai Tangen : Non, je ne m’attendais pas à ça. **
Ken Griffin : Nous sommes en territoire inconnu, nous sommes à ce stade du cycle en ce moment, essayant de rembourser la dette publique, essayant d’assainir les finances dans l’ordre pour avoir une flexibilité budgétaire lorsque la pluie arrivera inévitablement, et pourtant, en ce moment même, l’économie américaine est presque à sa capacité de hausse ou au-delà, et le gouvernement continue de dépenser massivement.
Des mesures de relance budgétaire massives sont leading à une inflation plus élevée dans l’économie que ce à quoi nous nous attendons, ce qui place les États-Unis dans une position plus dangereuse à long terme, et nous donnera moins de liberté pour faire face à la prochaine crise, même à la malheureuse Grande Dépression.
Nicolai Tangen : Vous mettez souvent l’accent sur la crise du déficit budgétaire, pourquoi êtes-vous si inquiet à ce sujet ? **
Ken Griffin : Vous et moi avons tous les deux grandi à une époque de peur de l’éviction (la crainte que des emprunts et des dépenses excessives du gouvernement conduisent à une offre longue et excédentaire de capitaux, rendant difficile pour les entreprises privées ou les particuliers d’obtenir suffisamment d’argent pour investir ou croître), où l’ampleur des déficits publics dans le monde remplacerait le besoin de capital dans le secteur privé. Bien sûr, pour ceux qui pensent à un processus à très long terme, cette préoccupation demeure. Comment pouvons-nous nous assurer que nous n’évinçons pas le secteur privé pour augmenter les dépenses publiques ?
Mais il y a un autre point important, c’est la question de l’équité. Vous savez, l’équité fait l’objet d’une grande attention partout dans le monde aujourd’hui. Par exemple, l’inégalité de nos revenus est-elle trop élevée ? D’une certaine manière, nous empruntons de l’argent à l’avenir, à nos enfants et à nos petits-enfants, ici et maintenant, pour maintenir un niveau de vie incompatible avec la productivité ou la culture du travail qui se développe dans les économies avancées. Du point de vue de l’équité intergénérationnelle, il est vraiment injuste que nous dépensions autant d’argent longs dans notre forme actuelle.
Nicolai Tangen : Si vous donniez des conseils au président, ou si vous étiez en charge de traiter cette question, quelles sont, selon vous, les principales priorités du pays ? **
Ken Griffin : Je pense que la priorité numéro un est que nous devons être plus productifs dans le monde occidental, et il n’y a rien de plus important que cela, que ce soit en Europe ou aux États-Unis, ce qui est une voie importante pour maintenir la prospérité.
Nicolai Tangen : Comment pouvons-nous augmenter la productivité aujourd’hui ? **
Ken Griffin : Vous et moi savons tous les deux que nous devons améliorer notre système d’éducation, en particulier aux États-Unis, où l’éducation de la maternelle à la 12e année place nos enfants dans une situation de désavantage concurrentiel substantiel par rapport au reste du monde, et plus important encore, ils sont également désavantagés dans la vie, où ils ne sont pas exposés à des idées et à des concepts qui leur permettront de gagner de riches carrières.
Le deuxième point, c’est le télétravail, beaucoup de phénomènes de télétravail réduisent sans aucun doute le mentorat, la collaboration, le développement du leadership et l’innovation, et il est temps que nos gens se réunissent à nouveau pour collaborer, encadrer et développer des leaders afin que dans 20 ou 30 ans, nous ne soyons pas dans la terrible situation d’un grave manque de leadership dans le monde occidental à cause de la façon dont nous travaillons aujourd’hui, et cela m’inquiète.
Ainsi, chez Citadel, il n’y avait pas de travail à domicile, nous étions tous de retour au bureau, et encore mieux était l’impact sur la santé mentale, le travail à distance rendait difficile la séparation de la vie privée et du travail, et c’était formidable de voir mes collègues travailler avec passion et bonheur au travail, tout en maintenant la séparation de la vie personnelle et professionnelle.
Nicolai Tangen : Que devons-nous faire d’autre que l’éducation et le retour au bureau ? **
Ken Griffin : L’éducation, un retour au bureau et une réglementation gouvernementale prudente pour encourager l’entrepreneuriat et l’entrepreneuriat, pour faire hausse de prix aux petites et moyennes entreprises et pour stimuler une concurrence économique accrue sont tous très importants. L’Occident doit continuer d’élaborer des politiques commerciales qui permettent de tirer pleinement parti des avantages du libre-échange entre l’Amérique du Nord et l’Europe. Donc, certaines des tendances au protectionnisme, nous devons vraiment penser à les reprendre et à créer une plus grande intégration économique entre les deux continents.
Nicolai Tangen : Maintenant, quand on regarde toutes ces choses, est-ce que le marché boursier est dans une bulle ? Ou que pensez-vous du marché boursier ? **
Ken Griffin : Vous savez, il est toujours très difficile de déterminer si vous êtes dans une bulle, car même si vous êtes dans une bulle, vous aurez un prix très clair sur vos actifs. Vous et moi pouvons nous remémorer la période de la bulle Internet, ce dont nous parlions tous à l’époque, et vous souvenez-vous de certaines de ces conversations ?
Nous parlions de la façon dont le commerce électronique allait révolutionner la façon dont nous achetions des biens, et des mesures telles que « comment les yeux longs sont restés sur une page » sont devenues la mesure dominante pour la tarification des titres, mais nous avons créé tout un ensemble de terminologie, de vocabulaire et de cadres pour justifier et rationaliser l’existence d’une bulle à l’époque. Maintenant, il est intéressant de noter que 20 ans plus tard, toutes les longues choses que nous pensions devoir se produire dans cette révolution se sont réellement produites, et bon nombre des longues plus grandes entreprises du monde aujourd’hui sont en fait des entreprises ou des entreprises similaires qui représentent symboliquement le phénomène Internet que nous avions envisagé à l’origine.
Ce qui est intéressant, c’est que nous avons les bons arguments, nous avons les bonnes idées, mais les gens perdent la tête au sujet des valorisations pendant un certain temps.
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Nicolai Tangen : Sommes-nous à nouveau dans la frénésie de valorisation de l’IA ? **
Ken Griffin : La frénésie de l’IA est vraiment incroyable, et il sera intéressant de voir à quelle vitesse le succès de l’IA s’intègre dans notre vie quotidienne et dans le mode de fonctionnement de nos entreprises. Cependant, la deuxième tendance qui se produit actuellement est que l’importance de votre DSI ou CTO dans la gestion et le conseil d’administration augmente à nouveau. Les gens commencent à vraiment se concentrer sur la numérisation et l’utilisation de logiciels et d’analyses pour améliorer leur entreprise.
Ce qui est vraiment intéressant, c’est que lorsque vous parlez aux PDG de l’entreprise, ils vous diront comment leurs entreprises adoptent l’IA et comment elle a un impact profond sur leur activité. Mais si vous creusez plus profondément dans ces histoires, vous verrez que l’IA n’est pas du tout impliquée, mais l’adoption des capacités technologiques modernes et de la numérisation est quelque chose qui peut vraiment améliorer et renforcer les entreprises aux États-Unis et en Europe.
Donc, l’une des choses vraiment formidables à propos de l’IA que j’ai trouvée, c’est qu’elle amène les entrepreneurs à se recentrer sur l’importance de la technologie et à être plus efficaces dans la fourniture de biens et de valeur aux consommateurs. Chez Citadel, nous utilisons l’IA de la manière la plus longue pour améliorer la productivité quotidienne des membres de notre équipe, et nous passerons les deux ou trois prochaines années à utiliser l’IA pour aider à rédiger des e-mails, à résumer des rapports de recherche, à comprendre ou à rédiger des mémos et d’autres documents nécessaires aux activités quotidiennes.
Par exemple, nous utilisons l’IA pour aider à étiqueter les données, puis nous l’utilisons pour certaines tâches très importantes, comme la façon d’aider nos ingénieurs logiciels à être plus productifs. Donc, dans notre entreprise, nous avons toutes sortes d’utilisations de l’IA. Si nous regardons l’apprentissage automatique, c’est sans doute la partie la plus importante de l’évolution de l’IA. Chez Citadel, nous utilisons l’apprentissage automatique depuis environ huit à neuf ans, et l’apprentissage automatique joue un rôle très important dans la façon dont nous pensons à la tarification des actifs, et parfois dans la façon dont nous pensons à la gestion des risques des actifs, mais en ce qui concerne la tarification des actifs, l’apprentissage automatique joue un rôle important.
Comment gérer un portefeuille ?
Nicolai Tangen : Ken, j’aimerais revenir sur votre vision lorsque vous avez fondé Citadel, quel genre de vision aviez-vous pour l’entreprise ? C’est à ce moment-là que vous avez créé l’entreprise, à quoi pensiez-vous qu’elle pourrait ressembler ? **
Ken Griffin : Eh bien, c’est un voyage dans le temps. À l’âge de 20 ans, j’ai eu l’occasion de gérer un million de dollars pour une société de fonds basée à Chicago.
Ils m’ont promis que si je réussissais, ils m’aideraient à créer mon propre fonds et à collecter des fonds. Citadel a donc démarré un peu plus longtemps un an après que j’ai obtenu mon diplôme universitaire, et nous avons levé environ quatre millions et demi de dollars en novembre 1990, et nous avons commencé une stratégie de négociation de produits dérivés liés aux actions, d’obligations convertibles et de bons de souscription. C’est là que Citadel est entré en jeu.
Maintenant, il y a des éléments clés dans cette histoire qui sont importants, le premier est que je crois que vous pouvez utiliser les mathématiques et les logiciels pour aider à comprendre ces relations de prix, un domaine où le monde du grand long utilise encore un stylo et du papier et des règles empiriques. Je me souviens d’avoir embauché un spécialiste des fusées pour m’aider avec ces modèles de tarification à l’époque, et l’un de mes frères d’une grande banque allait rire quand il entendait comment nous travaillions, et il a dit : « Vous n’essayez pas d’envoyer des gens sur la lune, vous essayez d’échanger des obligations. »
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Ken Griffen à Citadel, image via WSJ
Aujourd’hui, plus de 30 long ans plus tard, la banque pour laquelle il a travaillé n’est plus plus long là-bas, et Citadel et Citadel Securities sont deux des sociétés les plus importantes sur les marchés financiers mondiaux. D’une certaine manière, nous avons réussi à surfer sur la vague de la hausse des mathématiques en finance, qui est dans une certaine mesure passée. Aujourd’hui, nous tenons tous pour acquis que nous faisons un usage intensif des concepts mathématiques dans le secteur financier, et ces concepts ont été appliqués pour la première fois dans notre travail quotidien dans les années 80 et 90.
Face à cette vague, je pense que le plus grand défi est que nous devons développer nos propres talents. Au début, il fallait embaucher des gens d’horizons très différents, ce qui était généralement rare à Wall Street à l’époque, comme des physiciens, des ingénieurs nucléaires, des mathématiciens. Vous devez embaucher des gens qui ont des antécédents très différents de ceux des traders typiques de Wall Street, et vous devez leur enseigner la littératie financière et les impliquer dans la résolution de problèmes tels que la valeur des produits dérivés et la valeur des titres complexes, et il y a un fossé de connaissances entre eux, et nous devons aider à équilibrer les différents points de vue entre les personnes responsables de l’investissement et celles qui sont responsables de l’analyse, et essayer de bridge leurs différences.
Nicolai Tangen : Votre capacité à innover et à vous développer dans le secteur financier est assez unique, alors quelle est, selon vous, la raison pour laquelle vous avez autant de succès ici ? **
Ken Griffin : Je pense que certaines des choses que nous faisons sont très différentes de celles des entreprises les plus anciennes. Tout le monde pense que l’investissement est un art, mais nous croyons que l’investissement est aussi une science. Alors que nous gérons cette entreprise jour après jour, nous nous concentrons vraiment sur la combinaison de l’art et de la science de l’investissement et sur la façon de faire en sorte que notre processus de prise de décision d’investissement fonctionne bien.
Le deuxième point, c’est que je pense que notre travail acharné d’analyse et d’apprentissage nous a donné la discipline dans laquelle investir, ce qui nous a permis de créer des idées différenciées et de la confiance dans le déploiement de nos capitaux.
Le troisième point est l’expérience, c’est-à-dire la sagesse qui vient avec la perte et la douleur que nous avons eues. Mon équipe de direction a traversé ensemble de nombreuses périodes difficiles sur le marché long, et nous avons appris des leçons très douloureuses, mais qui ont fait de nous de meilleurs investisseurs pendant les turbulences et les crises.
Nicolai Tangen : Une autre chose qui s’est produite pendant cette période, c’est que le capital passif et le capital à short terme sont devenus plus courants. Selon vous, quel est l’impact de cette situation pour les investisseurs fondamentaux plus long terme comme nous ? **
Ken Griffin : Il est très intéressant de noter que la hausse de l’investissement passif suggère que le marché est efficace ou semi-efficient, et que les investisseurs peuvent obtenir une exposition à un large éventail d’indices dans le monde en général ou dans des industries spécifiques à moindre coût sans avoir à payer pour une gestion active. Cette adoption de l’investissement passif est révolutionnaire pour l’industrie, mais l’investissement passif n’est efficace que s’il existe un groupe de personnes engagées dans la recherche fondamentale et qui aident à évaluer les titres.
Par conséquent, la théorie de l’investissement passif doit être réalisée par des gestionnaires d’actifs traditionnels compétents, performants et compétitifs derrière l’investissement passif. L’augmentation du nombre d’investisseurs à short terme a contribué à assurer l’efficacité du marché face à l’évolution rapide de l’information, mais nous devons vraiment faire tout notre possible pour que les gestionnaires d’actifs traditionnels prospèrent en leur permettant de maintenir leurs propres capacités de recherche et d’investissement, car elles sont cruciales dans le processus de détermination des prix dont dépend l’investissement passif.
Nicolai Tangen : Donc, avec tout cela à l’esprit, que devriez-vous faire si vous êtes un investisseur détaillant régulier ? **
Ken Griffin : Si vous êtes avocat, dentiste ou enseignant avec un emploi à temps plein, je pense que la meilleure façon de faire de l’argent dépend de l’endroit où vous vous trouvez sur les marchés financiers, et vous devriez choisir d’investir dans un large éventail de produits indiciels d’actions ou de gérer un large éventail de fonds gérés activement. Par exemple, si vous gérez le fonds souverain norvégien, je sais que vous êtes très attaché à investir une partie importante de votre argent dans des indices boursiers. Au cours des longues années, vous avez développé des stratégies dans le monde entier qui vous permettent d’atteindre une hausse intégrée et une rentabilité pour les pays du monde entier à un coût très faible.
C’est une façon très délibérée d’allouer beaucoup de capital que vous avez entre les mains, et vous investissez également dans des actifs autres que des actions, puis vous utilisez une variété de stratégies basées sur ce que vous pensez être l’avantage concurrentiel relatif de votre équipe interne et de vos gestionnaires externes. C’est ainsi que je recommande toute gestion de capital à grande échelle afin qu’elle puisse être réalisée en interne de manière rentable et trouver ce que vous considérez comme les meilleurs gestionnaires au monde pour prolonger le portefeuille.
Comment constituer une bonne équipe d’investissement ?
Nicolai Tangen : Je suis tout à fait d’accord avec vous. Aujourd’hui, 34 ans après la création de l’entreprise, nous avons un bulletin de notes, vous avez eu beaucoup de succès, comment gardez-vous une longueur d’avance ? Comment pouvez-vous vous assurer que vous avez encore faim ? **
Ken Griffin : Il y a des aspects différents très longs à cette question, alors décomposons-la. Comment Citadel continue-t-elle de prospérer ? Nous avons une équipe de direction incroyable, et j’ai des dirigeants de classe mondiale chez Citadel qui gèrent nos différentes activités, et je suis très reconnaissant de faire partie de cette équipe. De plus, je travaille constamment avec mon équipe de direction pour améliorer et renforcer notre stratégie d’investissement. Je maintiens une communication et un engagement continus avec mon équipe de haute direction sur les questions fondamentales du recrutement des meilleurs talents, du développement des meilleures parties prenantes et de la garantie que le capital est mis entre les mains de nos meilleures parties prenantes lorsque les meilleures opportunités se présentent.
Nous nous concentrons d’abord sur le développement des ressources humaines et l’allocation optimale du capital humain, puis dans tout ce que nous faisons, il y a un deuxième indice, qui est de savoir comment créer un avantage concurrentiel, comment mieux recueillir de l’information, comment prendre de meilleures décisions.
Nicolai Tangen : L’une des choses que vous faites, c’est d’avoir les managers les plus longs et ces concepts généraux, comment les équipes sont-elles organisées, comment pensez-vous à cela ? **
Ken Griffin : Nous considérons l’entreprise comme une variété de secteurs verticaux, tels que les matières premières mondiales, les actions long et short, et diverses activités de crédit. Dans chaque secteur vertical, nous demandons à nos chefs d’entreprise de faire preuve d’esprit d’entreprise et de se dire vraiment : dans un sens, j’ai un capital presque illimité de ce point de vue. Dans ce contexte, quels sont les moyens de constituer et d’exploiter les équipes les plus appropriées, les stratégies les plus appropriées et les avantages les plus compétitifs dans le monde et l’environnement d’aujourd’hui ? C’est ainsi que nous faisons des affaires, en mettant l’accent sur une ardoise vierge, et sur ce que nous devrions faire aujourd’hui pour être l’un des donateurs de capitaux les plus efficaces sur les marchés financiers mondiaux.
Nicolai Tangen : Est-ce que chaque équipe décide de sa stratégie d’investissement ? **
Ken Griffin : La stratégie de placement est décidée par le gestionnaire de portefeuille, le chef de l’entreprise et moi-même, de sorte que nous nous réunissons tous les trois en fonction de la nature du problème et travaillons ensemble pour nous assurer que nous avons réfléchi à la façon dont nous allons créer la stratégie de placement la plus efficace.
Nicolai Tangen : Alors maintenant que vous me donnez 100 millions de dollars et que je travaille pour vous, que penseriez-vous de mes erreurs ? **
Ken Griffin : Tout d’abord, nous voulons vous donner longs plus d’argent à gérer. Et c’est en partie parce que, vous savez, nous avons rassemblé de très bonnes personnes ici, et nous voulons qu’elles soient en mesure d’obtenir suffisamment de capital pour support aux équipes autour d’elles d’être rentables et rentables, et de support les super équipes autour d’elles. Nous considérons vraiment l’investissement comme la tâche d’une équipe de classe mondiale, car au sein de l’équipe, vous avez un débat et une conversation beaucoup plus sains, ce qui aide à découvrir la vérité, à révéler la vraie nature du débat, qui est si important pour notre entreprise qu’on ne saurait trop le souligner.
Ainsi, lorsque nous vous embauchons en tant que gestionnaire de portefeuille, nous prenons long temps pour comprendre certaines choses, tout d’abord, quel type d’équipe nous allons mettre sur pied et comment attirer les meilleurs talents dans votre équipe. Deuxièmement, nous voulons travailler en étroite collaboration avec vous pour nous assurer que vous disposez d’un processus d’investissement reproductible dont vous pouvez tirer des leçons, que ce soit de vos succès ou de vos échecs, et que vous êtes en mesure d’enseigner aux membres de votre équipe à créer votre propre levier opérationnel, ce sont donc quelques-unes des choses auxquelles nous pensons lorsque vous vous joignez à l’entreprise en tant que nouveau gestionnaire de portefeuille.
Nicolai Tangen : Quand est-ce que Citadel va me virer ? **
Ken Griffin : Tout d’abord, nous ne voulons pas vous licencier, nous voulons que vous ayez une carrière très réussie.
Pourquoi la carrière des gens va-t-elle mal et pourquoi restent-ils bloqués ? Il y a plusieurs raisons à cela. Tout d’abord, certaines personnes ne sont tout simplement pas de bons preneurs de risques. Vous pouvez leur présenter les faits, vous avez un portefeuille très concentré, vous avez des positions importantes, et vous ne pouvez pas prouver clairement et sans ambiguïté que vous avez un avantage clair dans ces positions. Si ces choses tournent mal, nous n’avons pas de base pour coopérer. Il y a aussi des gens qui, même s’ils savent tout, sont incapables de s’aider eux-mêmes et d’améliorer la structure de leur portefeuille.
Nicolai Tangen : Vous avez mentionné l’information le plus longtemps, et vous êtes l’un des très grands utilisateurs de données alternatives, alors parlons de certaines des sources de données alternatives que vous utilisez. **
Ken Griffin : Le type de données alternatives que nous utilisons dépend de l’endroit où nous investissons. Si vous investissez dans une entreprise plus courte, vous serez très intéressé par les tarifs plus courts actuels ; Si vous essayez de prédire l’inflation, vous décomposerez chaque facteur sur lequel le Bureau of Labor Statistics (BLS) des États-Unis se concentre un par un et ferez ses projections d’inflation ; Si vous êtes impliqué dans les marchés des produits de base, vous dirigez probablement un projet de météorologie de classe mondiale en essayant de prédire les conditions météorologiques à short terme ou la dispersion des conditions météorologiques. Par conséquent, vous vous concentrerez sur l’utilisation de données alternatives en fonction de la nature du problème à résoudre. Nous essayons toujours d’éplucher la façade des données, de comprendre quelles informations sont essentielles pour générer des revenus ou de la demande pour une entreprise, puis de prendre ces informations de la bonne manière, de les traiter rapidement et de prendre les bonnes décisions.
Comment Citadel embauche-t-il ?
Nicolai Tangen : Vous avez été attiré par les teneurs de marché à l’université, et maintenant vous avez fondé Cedar Securities, l’un des teneurs de marché les plus sophistiqués au monde. Tout d’abord, pour ceux qui ne comprennent pas le rôle des teneurs de marché dans la finance, pouvez-vous expliquer ? **
Ken Griffin : Une market maker est une société qui fournit des liquidités aux acheteurs et aux vendeurs qui n’effectuent pas de transactions en même temps. Cela signifie que lorsque vous voulez vendre des actions d’une valeur de 50 millions de dollars, s’il n’y a pas d’acheteurs sur le marché au même moment, vous ne poussez pas le cours de l’action de manière excessive, et les market maker utiliseront leur capital pour faciliter votre transaction et espèrent ensuite trouver l’acheteur final de vos actions à un moment donné dans le futur.
Nous le faisons à l’échelle mondiale en ce qui concerne les titres à revenu fixe et les produits d’actions. Vous savez, par exemple, aux États-Unis, 25 % de toutes les actions que nous négocions presque tous les jours. Ce sont des chiffres énormes, n’est-ce pas ? Citadel Securities a un volume quotidien allant jusqu’à 400 milliards de dollars par jour dans toutes les classes d’actifs.
Nicolai Tangen : Selon vous, à quoi ressemblera Citadel Securities dans les 5 à 10 prochaines années ? **
Ken Griffin : Je pense que ce sera très similaire à ce à quoi cela ressemble aujourd’hui, mais nous allons creuser plus profondément dans les offres longues, diversifier nos activités et élargir nos liens avec des partenaires commerciaux plus longs, et nous offrons également une gamme d’autres services que les investisseurs apprécient vraiment, comme le financement d’entreprises et les nouvelles actions d’émission. Sa taille et sa portée prendront de l’ampleur au cours des prochaines années, à mesure que nous continuerons à relever les défis et à résoudre les problèmes auxquels nos clients sont confrontés.
Nicolai Tangen : Que pensez-vous de la situation géopolitique actuelle ? **
Ken Griffin : Vous savez, vous et moi avons eu beaucoup de chance d’avoir vraiment grandi dans une ère de paix jusqu’à ces deux ou trois dernières années. C’est déchirant de voir la guerre en Ukraine se dérouler sous nos yeux. C’est incroyable, avez-vous déjà pensé que de votre vivant, il y aurait une autre guerre en Europe ? Non, ce ne sera pas le cas. Mais aujourd’hui, nous en sommes les témoins directs, et il est vraiment déchirant de voir les terribles pertes et les effets dévastateurs que le peuple et l’économie ukrainiens ont subis dans la guerre qui est enchevêtrée avec la Russie.
Bien sûr, il y a quelques jours à peine, nous avons assisté à une attaque iranienne contre Israël. Israël se trouve dans une situation très difficile, et la situation au Moyen-Orient n’est peut-être pas aussi surprenante que la guerre en Ukraine. Le Moyen-Orient a toujours été une région plus vulnérable aux défis géopolitiques, mais en tout cas, les événements d’octobre dernier, la guerre à Gaza sont des moments très déchirants.
Nicolai Tangen : Donc, Ken Griffin, si quelqu’un vous demandait de prendre en charge les finances des États-Unis, le feriez-vous ? **
Ken Griffin : Écoutez, si les États-Unis ont des difficultés financières, je peux aider le pays, et bien sûr que je le ferai.
Nicolai Tangen : Parlons de la culture d’entreprise, vous avez parlé de l’importance du talent. Alors, longs, passez-vous moins de temps à embaucher ? **
Ken Griffin : J’ai parlé à des candidats, et il n’y a rien de plus important que le talent que nous apportons. Ils sont nourris avec nous et dirigent l’entreprise en termes d’investissement en capital et de création d’entreprise.
Nicolai Tangen : Vous avez des candidats longs, n’est-ce pas ? Je pense que vous avez 1 500 postes à New York, mais vous recevez 100 000 candidatures, n’est-ce pas ? **
Ken Griffin : Oui, nous avons reçu environ 100 000 candidatures du monde entier. Laissez-moi vous dire que ce qui me rend le plus heureux, c’est que les gens du monde entier savent que nous travaillons 5 jours par semaine, ce qui montre qu’il y a un grand nombre de jeunes dans le monde qui veulent entrer dans un environnement où ils seront bien encadrés et guidés vers le développement, et ils auront de grandes carrières. Cela me donne beaucoup d’optimisme quant à l’avenir, et j’espère que ceux d’entre nous qui dirigent des entreprises dans le monde entier pourront parvenir à un consensus avec ces étudiants et leur donner l’expérience nécessaire pour avoir une grande carrière.
Nicolai Tangen : Disons que je suis l’une des 100 000 personnes en ce moment et que j’ai réussi à obtenir une interview avec vous. Bien sûr, j’étais un peu nerveux parce que vous êtes une personne très célèbre. Quelles questions me poseriez-vous ? **
Ken Griffin : Je vais être la quatrième personne que vous avez rencontrée, donc j’ai une très bonne série de questions à vous poser. Je cherche des gens qui ont de l’ambition. J’espère trouver des gens chez Citadel qui veulent vraiment changer le monde de la finance, qui veulent vivre des vies percutantes, qui veulent avoir un impact dans ce monde. Ce que je recherchais, c’était de solides compétences en communication. Je pense qu’il est très important d’être capable de transmettre des idées, et quels que soient les objectifs commerciaux que vous poursuivez dans la vie, vous devez être capable d’exprimer vos idées.
Nous débattons toujours des avantages et des inconvénients de nos idées au sein de l’entreprise pour trouver la vérité. Je cherche donc des personnes ambitieuses, qui ont des compétences en communication et la capacité de raisonner et de rationaliser dans un large éventail de domaines, et je veux trouver ces très bons penseurs, car la résolution de problèmes est fondamentale pour ce que nous faisons tous les jours, et les bons résolveurs de problèmes sont des personnes qui réussissent chez Citadel.
Nicolai Tangen : Pouvez-vous indiquer ces traits de caractère dans votre CV ? Ou avez-vous besoin de rencontrer des gens ? **
Ken Griffin : Vous avez besoin de rencontrer des gens. Aujourd’hui, les gens savent comment rédiger des CV qui répondent aux besoins des employeurs.
Nicolai Tangen : Comment pouvez-vous savoir si je suis un bon résolveur de problèmes ? **
Ken Griffin : « Quel problème avez-vous résolu ? » Chaque élève aura une histoire de résolution de problèmes, qu’il s’agisse du service de blanchisserie qu’il a commencé, de son emploi d’été précédent ou de la dissertation qu’il a écrite, il y a de nombreuses occasions pour les étudiants de démontrer leurs excellentes compétences en résolution de problèmes.
Nicolai Tangen : Quel est le problème le plus difficile que vous ayez résolu ? **
Ken Griffin : Eh bien, le long problème le plus difficile pour le moment n’a pas été résolu, mais vous savez, il y a beaucoup de travail en cours, et l’un des problèmes difficiles est l’optimisation du cycle de long. L’optimisation la plus longue fait référence au fait d’avoir différentes vues sur la façon dont une action évoluera le jour, la semaine, le mois ou l’année suivante, puis sur la façon de créer le meilleur portefeuille en fonction de ces différentes vues au moment actuel. Il s’agit des décisions que nous devons prendre en matière d’allocation des capitaux. Il s’agit d’un problème intéressant et stimulant que nous n’avons pas encore entièrement abordé chez Citadel.
Nicolai Tangen : J’ai lu quelque part que vous avez dit que si vous aimez naturellement être un bon compétiteur, vous allez adorer travailler ici. Que cela signifie-t-il? **
Ken Griffin : Nous ne cachons pas que nous voulons embaucher des gens qui aiment vraiment la compétition et qui sont doués pour gagner. Chaque jour, les marchés financiers fournissent aux concurrents un bulletin de notes qui leur indique comment ils se débrouillent par rapport à la concurrence. Nous avons constaté que les gens qui aiment la compétition et la victoire aiment travailler ici parce qu’ils aiment voir les résultats de leur travail dans l’une des institutions financières les leading au monde et voir leurs recherches reflétées dans les portefeuilles qu’ils construisent et gèrent.
Nicolai Tangen : Que pensez-vous du leadership ? Qu’est-ce qu’un bon leadership signifie pour vous ? **
Ken Griffin : Un bon leadership consiste à faire face aux réalités de la situation actuelle. Les bons leaders sont très objectifs quant aux problèmes, aux défis et aux opportunités auxquels ils sont confrontés, et ils sont rationnels dans la prise de décisions à leur sujet, les défis et les opportunités. Ils ne sont pas affectés par l’erreur des coûts payés, et ils ne perdent pas espoir lorsque la situation n’est pas optimiste, mais sont toujours capables de prendre de bonnes décisions rationnelles.
Nicolai Tangen : Êtes-vous un bon leader ? **
Ken Griffin : La plupart du temps, oui. La vitesse est un facteur clé dans la prise de décision, sur l’axe des coordonnées, la précision sur un axe et la vitesse sur l’autre. Il est important de comprendre quel est le compromis entre les deux axes à un moment donné. Parfois, il est plus important d’être proche de la bonne et rapide que d’être absolument correct mais lent.
Le coût de changer d’avis est un facteur clé pour déterminer à quelle vitesse vous devez long. Si vous envisagez d’investir dans un développement immobilier qui prendra 40 ans, vous n’avez pas besoin d’être rapide, vous devez bien réfléchir car une fois que vous commencez ce voyage, ce sera un voyage très long. Et si vous achetez 500 millions de dollars d’actions Apple, le lendemain, vous vous rendez compte que vous passez à côté d’un fait important que vous pouvez agir rapidement pour vous retirer de l’affaire.
Nicolai Tangen : Comment trouvez-vous l’équilibre entre l’analyse et l’intuition ? **
Ken Griffin : La meilleure intuition est en fait presque comme l’analyse subliminale. Quand les gens me disent : « Je fais confiance à X avec l’intuition seule », ce à quoi je pense, c’est si c’est leur subconscient au travail, s’ils ont eu une expérience long avec ce genre de problème, ils ont une idée approximative de ce qu’est la réponse, mais ils ne l’ont pas encore écrite, mais leur intuition est en fait un reflet plus long de leur capacité intérieure à analyser le problème et à vous dire quoi faire.
L’instinct de certaines personnes semble être juste : quel café ai-je bu le matin, alors je devrais Entrer en long ou short le S&P 500 parce que c’était une bonne journée pour boire du café. Mais cela ne s’applique pas ici, chez Citadel, l’intuition est en fait le reflet de l’analyse qui se déroule dans le cerveau de l’analyste, qui n’a peut-être pas été complètement formée ou pleinement manifestée.
Vie amateur
**Nicolai Tangen : Que se passe-t-il si vous quittez la Citadelle ? **
Ken Griffin : C’est une excellente question, et la bonne nouvelle, c’est que j’ai ici des gens qui peuvent gérer cette entreprise avec succès, et je peux m’en passer. Je ne veux pas partir, j’aime mon travail, j’aime les gens avec qui je travaille, c’est vraiment une passion pour moi. Je ne veux donc pas penser à ce jour-là, mais si quelque chose ne va pas, j’ai d’excellents partenaires qui continueront à diriger cette entreprise.
Nicolai Tangen : Si vous deviez retourner à l’université, qu’étudieriez-vous ? **
Ken Griffin : Wow, alors est-ce que je l’étais quand j’avais 20 ans, ou est-ce que je suis à cet âge ?
Nicolai Tangen : Vous avez votre âge actuel. **
Ken Griffin : Je vais probablement retourner à l’université et en apprendre un peu plus sur la philosophie et les domaines du gouvernement, qui ont toujours été des questions qui m’ont intéressé. Il est important d’avoir une bonne gouvernance, et d’avoir une base philosophique solide qui, à mon avis, contribue à une meilleure élaboration des politiques. Je vais probablement aussi passer un peu de temps à étudier les mathématiques et l’informatique pour mieux comprendre les dernières technologies d’aujourd’hui. Cela fait long longtemps que je n’ai pas étudié les mathématiques ou l’informatique en classe, et il serait intéressant de voir à quel point le monde a progressé dans ces domaines aujourd’hui.
Nicolai Tangen : Qu’est-ce qui vous intéresse le plus ? **
Ken Griffin : Je dirais que ma curiosité englobe l’innovation, de la biotechnologie à l’informatique, donc les STIM (acronyme de Science, Technology, Engineering, Mathematics) sont mon domaine d’intérêt. Je suis très intéressé par le développement des domaines STEM dans le monde, de la fission et de la fusion nucléaires aux microprocesseurs et au génie génétique, et j’ai un désir insatiable d’en apprendre davantage sur les enjeux et les développements longs dans ces vastes domaines.
Nicolai Tangen : Comment faites-vous pour vous détendre quand vous n’y passez pas du temps ? **
Ken Griffin : Je suis un grand fan de cyclisme, Miami a de superbes pistes cyclables, et j’ai beaucoup de chance d’avoir trois jeunes enfants, tous des adolescents les plus longs, donc la plupart du temps, je passe du temps avec eux, consommant tout mon temps le plus court.
Nicolai Tangen : En parlant de jeunes, nous avons k des dizaines de milliers de jeunes auditeurs, quels conseils avez-vous pour les jeunes ? **
Ken Griffin : Maintenant, vous savez, mon conseil n’a pas changé depuis trente ans, poursuivez ce qui vous passionne, et pour exceller dans quelque chose, vous devez être passionné par le travail. Si vous n’avez pas de passion, vous n’y excellerez pas, vous ne serez pas heureux dans votre carrière et vous devez poursuivre des choses qui vous donnent vraiment envie de vous réveiller le matin. Il peut s’agir de devenir médecin, d’avocat, de faire de la sélection de titres, mais vous devez trouver ce que vous voulez faire quand vous vous levez le matin, ce qui vous motive intérieurement.
Si vous êtes motivé par des motivations extrinsèques, vous aurez l’impression que la vie est superficielle et que vous devez trouver la vocation intérieure dans la vie. Je me souviens qu’il y avait une jeune femme ici, il y a une trentaine d’années, et elle était très talentueuse dans l’équipe d’investissement, et elle a été avec nous pendant environ un an et demi ou deux, et elle et son gestionnaire sont entrés et ont dit qu’elle envisageait d’aller à l’école de médecine, et j’ai besoin que vous la convainquiez de rester à Citadel. J’ai dit, eh bien, le problème est que, dès qu’elle entre dans mon bureau, je lui propose de lui écrire une lettre de recommandation, le monde a désespérément besoin d’un autre bon médecin, et si c’est ce qu’elle veut être, je veux l’aider à réaliser son rêve.
Nicolai Tangen : Alors, terminons avec un endroit aussi génial où vous semblez avoir réalisé votre rêve et où vous essayez de faire de Citadel la société d’investissement la plus prospère de tous les temps, alors je dois vous féliciter sincèrement et vous remercier d’être venu au salon aujourd’hui, merci beaucoup. **
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