Я пережив найбезсиліший спосіб втратити гроші — не судити в неправильному напрямку, а закрити позицію безпосередньо через затримку даних, навіть якщо застава явно достатня. Пізніше, коли я звернувся до апеляції, отримав чотири слова: «Дані на ланцюжку ось такі». Відтоді я зрозумів, що незалежно від масштабного технічного наративу, краще втрачати менше грошей.
Ми всі стикалися з таким: ринок не рухався, і раптово спрацювала тривога ліквідації. Коли ви перевіряєте історичні записи, ви бачите лише результати, а щодо того, звідки взялися смертельні дані і як їх розрахували — ви ніколи не зможете це з'ясувати. Найвідчайдушніше в такому способі втрати грошей — це те, що ви навіть не знаєте, як це оцінити.
Через це, коли я побачив обговорення оновлень оракулів, мене не цікавили якісь «рішення третього покоління» чи «шари верифікації ШІ». Я просто хочу запитати: чи може ця штука допомогти мені втрачати менше грошей у найневдаліший момент?
**Я зазнав двох найболючіших втрат**
Давайте спочатку поговоримо про перший тип.
Минулої середи вдень ETH неодноразово коливався між 3120 і 3150. У мене є позичальна позиція в протоколі, і лінія клірингу встановлена на 3050, що виглядає дуже безпечно. У результаті мене раптово повідомили — мене частково ліквідували. Я поспішно подивився на ринок, Binance, Kraken, Coinbase та інші великі платформи показали понад 3120. Пізніше я дізнався, що невелика біржа показала аномальну ціну 3080, яку випадково обрав джерело даних оракула.
Я хочу подати апеляцію, але справді не можу її отримати. Бо я навіть не можу отримати докази «того, що сталося тоді». Платформа дає лише один результат: система працює нормально, і вас ліквідують.
Друга — ще більш обурлива.
Я заклав свої активи на Ланцюг А і позичив монети на Ланцюгу Б. Обидва ланцюги використовують дані оракула, які логічно мають синхронізуватися в реальному часі. Але проблема тут: ціна ланцюга A оновлюється швидко, а джерело даних на стороні ланцюга B затримується на 3 секунди. Всього за 3 секунди система B-chain вирішила, що мій застав недостатній, і безпосередньо ліквідувала частину моєї позиції.
Тоді я був дуже злий. Ціна зовсім не впала, це було питання «я отримав вашу ціну трохи пізніше», і мої гроші зникли.
**Чому ці втрати так важко переглянути?**
Основна проблема тут полягає в тому, що оракули виступають посередниками, які з'єднують ончейн-світ і позамережеві ціни. Теоретично це має забезпечити реальний час і точність даних. А як щодо реальності?
З одного боку, існує плутанина у джерелах даних. Різні оракули беруть ціни з різних бірж – деякі використовують топові біржі, деякі змішують зразки, а деякі навіть мають менш ліквідні платформи. Це означає, що одночасно різні протоколи можуть бачити різні «ціни на один і той самий актив». Коли ціни сильно коливаються, ця різниця достатньо, щоб вирішити життя і смерть у вашій ситуації.
З іншого боку, є проблеми з затримкою. Це особливо актуально у крос-чейн-сценаріях. Активи, які я закладаю на Ланцюг А, і щоб Ланцюг Б знав цю інформацію, він має проходити через якийсь механізм повідомлення. Цей процес може тривати у секунди або довше. На дуже волатильному ринку 3-секундний розрив може бути вашою лінією ліквідації.
Ще більш болючим є питання прозорості. Коли вас ліквідують, ви бачите лише те, що «система оцінює, що ваш співвідношення застави недостатнє». Але конкретна ціна, яку біржу використовували, яке джерело даних використовувалося і яка була логіка розрахунку на той час — це все чорні скриньки. Апеляція? Платформа скаже вам, що «дані в блокчейні ось так», і це означає, що ви нічого не можете зробити.
**Чому обіцянки «технологічних проривів» завжди не здійснюються**
Щоразу, коли з'являється нове рішення для оракула, маркетингові слова дуже хороші: децентралізація, багатоланцюгова верифікація, оновлення в реальному часі. Але що ж хвилює користувачів? Питання в тому, чи зможе моя позиція вижити на екстремальних ринках.
Згадані раніше випадки зрештою зводяться до питання: як логіка ліквідації захищає користувачів, коли на ринку є аномальна ціна або затримка між ланцюгами? Питання не в тому, чи технологія передова чи ні, а в тому, чи враховує логіка проєктування реальні сценарії.
Наприклад, чи існує механізм для відсіювання очевидних аномальних цін? Чи існує буферний час, щоб дати користувачу можливість відреагувати в екстремальних ситуаціях? Чи є повне зв'язок з даними кожного клірингу публічним, щоб користувачі могли переглядати його пізніше? Я нічого з цього не бачив.
У більшості випадків протокол оптимізує ефективність системи та суворість контролю ризиків, але механізм захисту користувачів — це регресія. Все більше позицій ліквідується все швидше і швидше, і користувачі мають все менше впливу.
**Резюме**
Я не намагаюся просувати жодної теорії змови. Однак у сфері криптокредитування перше, що потрібно зрозуміти щодо будь-якого рішення, яке претендує на розв'язання проблеми, — це чи можуть користувачі отримати докази, чи можуть вони подавати ефективні апеляції, і чи дає дизайн системи простір людяності.
Технологічний прогрес оракулів має лише один останній критерій тесту — чи можу я втрачати гроші рідше?
Ця сторінка може містити контент третіх осіб, який надається виключно в інформаційних цілях (не в якості запевнень/гарантій) і не повинен розглядатися як схвалення його поглядів компанією Gate, а також як фінансова або професійна консультація. Див. Застереження для отримання детальної інформації.
21 лайків
Нагородити
21
7
Репост
Поділіться
Прокоментувати
0/400
GateUser-9f682d4c
· 23год тому
Дійсно, я багато разів чув про затримки з даними та скорочення позицій, кожного разу платформа просто каже "такі дані в мережі", і все, люди зневірюються
Переглянути оригіналвідповісти на0
blocksnark
· 01-07 19:51
Такі дані в мережі, бах — і ти починаєш сумніватися у своєму житті, ось вона — правда позик і кредитів
Переглянути оригіналвідповісти на0
MentalWealthHarvester
· 01-05 06:53
Ах... Я був у холодному поту, і також стикався з таким явищем, як примарна ціна невеликої біржі, яку називали скаргою
Дані затримуються на 3 секунди, а позицію обрізають напряму, що нічим не відрізняється від пограбування
Переглянути оригіналвідповісти на0
MoonRocketTeam
· 01-05 06:43
Затримка на 3 секунди мене вибухнула, аж до того, що у мене не було друзів, це ж «демократія» в ланцюгу
---
Справді, якою б складною не була технічна ідея, вона не витримує удару реальності, і якщо я матиму таку можливість, я втратю менше грошей
---
Ліквідація чорної скриньки справді безжальна, і апеляція полягає лише в цих чотирьох словах: «дані в ланцюжку ось такі», Я Чжо
---
Чи може примарна ціна малих бірж потрапити до джерела даних оракула? Цей контроль ризику просочується, як решето
---
Проблема з затримкою між крос-чейнами справді вражає, і моя позиція зникає через різницю в 3 секунди
---
Після прочитання цієї статті я ще більше переконався: будь-яка інновація, якою б крутою вона не була, — це нісенітниця
---
Найболюче те, що ти навіть не знаєш, як тебе ліквідували, що це за фінансова система?
---
Протокол стає все розумнішим і розумнішим, а життя користувачів все більше зависає
---
Чи то оновлення оракула, чи перевірка штучного інтелекту — суть — це лише два слова: чи можна це використовувати? Якщо не зможу, я й надалі втрачатиму гроші
---
Я можу додати йому сумну музику окремо
Переглянути оригіналвідповісти на0
ser_aped.eth
· 01-05 06:42
3-секундна затримка — і позиція закрита, це справді неймовірно...
Кровавий урок, навіть найкращі оракули безсилі
Просто хочу запитати: чому ці нові рішення зможуть мене захистити?
Такі дані в блокчейні? Ха, я чув це занадто багато разів
Меня обікрали через фейкові ціни малих бірж, без можливості подати скаргу, справжнє розчарування
Чорний ящик даних — це найгірший злом, його неможливо проаналізувати
Залиште, менше втратити — краще, ніж слухати ще більше технічних історій
Затримка між ланцюгами — це завжди кошмар, втрата позиції за 3 секунди — дуже боляче
"Система працює нормально", — я вже посміхаюся...
Технічний прорив? Мене цікавить лише, коли мої гроші зможуть вижити
Переглянути оригіналвідповісти на0
BrokenDAO
· 01-05 06:36
Такі дані в мережі, така роль користувачів — ось справжня сутність управління.
Я пережив найбезсиліший спосіб втратити гроші — не судити в неправильному напрямку, а закрити позицію безпосередньо через затримку даних, навіть якщо застава явно достатня. Пізніше, коли я звернувся до апеляції, отримав чотири слова: «Дані на ланцюжку ось такі». Відтоді я зрозумів, що незалежно від масштабного технічного наративу, краще втрачати менше грошей.
Ми всі стикалися з таким: ринок не рухався, і раптово спрацювала тривога ліквідації. Коли ви перевіряєте історичні записи, ви бачите лише результати, а щодо того, звідки взялися смертельні дані і як їх розрахували — ви ніколи не зможете це з'ясувати. Найвідчайдушніше в такому способі втрати грошей — це те, що ви навіть не знаєте, як це оцінити.
Через це, коли я побачив обговорення оновлень оракулів, мене не цікавили якісь «рішення третього покоління» чи «шари верифікації ШІ». Я просто хочу запитати: чи може ця штука допомогти мені втрачати менше грошей у найневдаліший момент?
**Я зазнав двох найболючіших втрат**
Давайте спочатку поговоримо про перший тип.
Минулої середи вдень ETH неодноразово коливався між 3120 і 3150. У мене є позичальна позиція в протоколі, і лінія клірингу встановлена на 3050, що виглядає дуже безпечно. У результаті мене раптово повідомили — мене частково ліквідували. Я поспішно подивився на ринок, Binance, Kraken, Coinbase та інші великі платформи показали понад 3120. Пізніше я дізнався, що невелика біржа показала аномальну ціну 3080, яку випадково обрав джерело даних оракула.
Я хочу подати апеляцію, але справді не можу її отримати. Бо я навіть не можу отримати докази «того, що сталося тоді». Платформа дає лише один результат: система працює нормально, і вас ліквідують.
Друга — ще більш обурлива.
Я заклав свої активи на Ланцюг А і позичив монети на Ланцюгу Б. Обидва ланцюги використовують дані оракула, які логічно мають синхронізуватися в реальному часі. Але проблема тут: ціна ланцюга A оновлюється швидко, а джерело даних на стороні ланцюга B затримується на 3 секунди. Всього за 3 секунди система B-chain вирішила, що мій застав недостатній, і безпосередньо ліквідувала частину моєї позиції.
Тоді я був дуже злий. Ціна зовсім не впала, це було питання «я отримав вашу ціну трохи пізніше», і мої гроші зникли.
**Чому ці втрати так важко переглянути?**
Основна проблема тут полягає в тому, що оракули виступають посередниками, які з'єднують ончейн-світ і позамережеві ціни. Теоретично це має забезпечити реальний час і точність даних. А як щодо реальності?
З одного боку, існує плутанина у джерелах даних. Різні оракули беруть ціни з різних бірж – деякі використовують топові біржі, деякі змішують зразки, а деякі навіть мають менш ліквідні платформи. Це означає, що одночасно різні протоколи можуть бачити різні «ціни на один і той самий актив». Коли ціни сильно коливаються, ця різниця достатньо, щоб вирішити життя і смерть у вашій ситуації.
З іншого боку, є проблеми з затримкою. Це особливо актуально у крос-чейн-сценаріях. Активи, які я закладаю на Ланцюг А, і щоб Ланцюг Б знав цю інформацію, він має проходити через якийсь механізм повідомлення. Цей процес може тривати у секунди або довше. На дуже волатильному ринку 3-секундний розрив може бути вашою лінією ліквідації.
Ще більш болючим є питання прозорості. Коли вас ліквідують, ви бачите лише те, що «система оцінює, що ваш співвідношення застави недостатнє». Але конкретна ціна, яку біржу використовували, яке джерело даних використовувалося і яка була логіка розрахунку на той час — це все чорні скриньки. Апеляція? Платформа скаже вам, що «дані в блокчейні ось так», і це означає, що ви нічого не можете зробити.
**Чому обіцянки «технологічних проривів» завжди не здійснюються**
Щоразу, коли з'являється нове рішення для оракула, маркетингові слова дуже хороші: децентралізація, багатоланцюгова верифікація, оновлення в реальному часі. Але що ж хвилює користувачів? Питання в тому, чи зможе моя позиція вижити на екстремальних ринках.
Згадані раніше випадки зрештою зводяться до питання: як логіка ліквідації захищає користувачів, коли на ринку є аномальна ціна або затримка між ланцюгами? Питання не в тому, чи технологія передова чи ні, а в тому, чи враховує логіка проєктування реальні сценарії.
Наприклад, чи існує механізм для відсіювання очевидних аномальних цін? Чи існує буферний час, щоб дати користувачу можливість відреагувати в екстремальних ситуаціях? Чи є повне зв'язок з даними кожного клірингу публічним, щоб користувачі могли переглядати його пізніше? Я нічого з цього не бачив.
У більшості випадків протокол оптимізує ефективність системи та суворість контролю ризиків, але механізм захисту користувачів — це регресія. Все більше позицій ліквідується все швидше і швидше, і користувачі мають все менше впливу.
**Резюме**
Я не намагаюся просувати жодної теорії змови. Однак у сфері криптокредитування перше, що потрібно зрозуміти щодо будь-якого рішення, яке претендує на розв'язання проблеми, — це чи можуть користувачі отримати докази, чи можуть вони подавати ефективні апеляції, і чи дає дизайн системи простір людяності.
Технологічний прогрес оракулів має лише один останній критерій тесту — чи можу я втрачати гроші рідше?
Все інше — це історія.