Titre original :《7 choses que Warren Buffett a dites à 95 ans : ce n’est pas encore le moment d’acheter au plus bas ; les armes nucléaires seront tôt ou tard utilisées》

Auteur original : Curry, TechFlow Deep Tide

Hier, Buffett a accordé une interview à CNBC aux États-Unis.

C’est la première fois qu’il s’assoit pour parler aussi longtemps depuis qu’il a quitté son poste de PDG de Berkshire Hathaway le 1er janvier de cette année. À 95 ans, aux commandes depuis soixante ans, et après avoir passé le relais à Greg Abel, il n’y aurait, en théorie, pas grand-chose à dire.

Mais il a parlé d’Apple, de la Réserve fédérale, de Bill Gates et d’Epstein, des armes nucléaires iraniennes, et en plus a annoncé que son déjeuner caritatif, interrompu depuis quatre ans, reprendrait.

La quantité d’informations est énorme : on va les aborder une par une.

I. Le premier jour de retraite, il est quand même allé travailler

Buffett dit qu’il ira toujours au bureau tous les jours.

Avant l’ouverture des marchés, il appelle le directeur des actifs financiers de Berkshire, Mark Millard, pour parler de l’actualité des marchés et préparer des transactions. Le bureau de Millard est à environ six mètres de lui ; une fois l’appel terminé, il passe à l’exécution. Interrogé sur d’éventuelles nouvelles opérations récemment, Buffett a répondu qu’il y en avait : il a fait un petit achat (tiny, une petite opération), mais sans révéler ce qu’il a acheté.

Il a aussi tracé une ligne : il ne fera aucun investissement qui ne serait pas approuvé par Abel ; chaque jour, Abel recevra un récapitulatif des mouvements d’investissement.

Ce dispositif ressemble à une façon de dire que « le pouvoir de décision finale est entre les mains du nouveau PDG ». Mais compris autrement, cela signifie aussi qu’à 95 ans, l’ancien PDG est présent tous les jours, participe tous les jours, échange tous les jours, tandis que le successeur travaille à l’extérieur, à six mètres de distance.

Dans l’interview, Buffett encense Abel, encore et encore. Il dit que la charge de travail d’Abel sur une journée dépasse celle qu’il avait dans son pic, sur une semaine. Il dit même qu’il préférerait lui confier la gestion de son argent plutôt que de le donner à n’importe quel conseiller en investissement de tout premier plan aux États-Unis.

En apparence, il est parti à la retraite. Mais ce « départ » ressemble davantage à une transition de PDG à « la personne assise à côté ».

II. Apple a été vendue trop tôt, mais maintenant non plus on n’achète pas

Dans cette interview, Buffett admet une chose : le calendrier de la réduction de la position sur Apple chez Berkshire était trop tôt.

La citation exacte est : « I sold it too soon. But, I bought it even sooner, so. »

Traduite, cela donne : vendu trop tôt, mais acheté encore plus tôt, donc on a quand même gagné. D’après ce qu’il a révélé, sur cet investissement dans Apple, les profits avant impôts de Berkshire dépassent 100 milliards de dollars.

La chronologie est la suivante : Berkshire a commencé à acheter Apple vers 2016. La position a ensuite augmenté jusqu’à atteindre un pic à plus de 170 milliards de dollars, ce qui en fait la plus importante position unique de Berkshire de toute son histoire.

Entre 2023 et 2024, Berkshire a réduit la position sur Apple d’environ deux tiers. À la fin de l’année dernière, selon les documents SEC, Berkshire détenait environ 22,79 millions d’actions d’Apple, avec une valeur de marché d’environ 62 milliards de dollars. Cela représente encore 22,6 % de l’ensemble du portefeuille d’investissement : Apple reste donc la première plus grosse position.

Buffett dit que Apple est meilleure que n’importe quelle entreprise entièrement détenue par Berkshire.

La capitalisation boursière de la société ferroviaire BNSF de Berkshire est plus élevée que la position sur Apple, mais Apple reste tout de même numéro un dans le classement des positions. Il a aussi complimenté le PDG d’Apple, Cook, en disant que c’est un « fantastic manager », et a affirmé que Cook ne savait pas comment faire pour ne pas s’entendre avec tout le monde dans le monde entier.

Mais quand on lui a demandé s’il pourrait reconstituer une position, Buffett a donné une réponse assortie de conditions : ce n’est pas impossible. Si le prix d’Apple baisse jusqu’à un certain niveau, Berkshire achèterait en grande quantité. Mais ce n’est pas maintenant : « not in this market ».

Au cours de l’année, Apple a déjà reculé de plus de 14 % par rapport à ses plus hauts. Mais, de l’avis de Buffett, ce n’est pas encore le prix auquel il serait prêt à agir.

III. Ça a baissé de 50 % trois fois ; et alors, qu’est-ce que ça représente ?

Les actions américaines n’ont pas très bien marché cette année. Au jour de l’interview, le Dow Jones avait baissé d’environ 5 % sur l’année, le S&P 500 d’environ 6 % et le Nasdaq d’environ 9 %. Apple lui-même a également reculé de plus de 14 % par rapport à son plus haut de l’année.

Sa réaction à Buffett a été : pas de quoi s’exciter.

Il a dit que depuis qu’il a pris en charge Berkshire, le cours de l’entreprise a connu au moins trois baisses de plus de 50 %. Comparé à cela, l’ampleur actuelle ne vaut tout simplement pas la peine d’en faire une histoire.

Il n’a pas non plus donné l’impression qu’il comptait intervenir massivement. Pour lui, le marché actuel n’est encore très loin de ces moments historiques où naissent de « grandes opportunités ».

En quelques phrases, il dit à la fois « ne vous inquiétez pas » et « ne comptez pas sur moi pour acheter au plus bas maintenant ».

IV. L’objectif contre l’inflation devrait être zéro

Interrogé sur le fait que la Réserve fédérale se préoccupe davantage de l’inflation ou de l’emploi, Buffett n’a pas choisi clairement un camp ; il a prononcé une phrase plus forte encore : il espère que l’objectif d’inflation de la Réserve fédérale est zéro.

Son raisonnement est le suivant : dès que vous dites que l’on peut tolérer une inflation de 2 %, ce chiffre, une fois composé sur le long terme, devient tout à fait stupéfiant. Et pour la plupart des gens, si vous épargnez et gagnez 2 % d’intérêts, vous devez encore payer des impôts sur ces 2 % ; cela signifie qu’en réalité, votre pouvoir d’achat recule.

Buffett a aussi dit que, plus que les données sur l’emploi, il se soucie de la position du dollar en tant que monnaie de réserve mondiale et de la stabilité du système bancaire.

Il a fait l’éloge du président de la Réserve fédérale, Powell, pour ses actions décisives lors de l’explosion de la pandémie en mars 2020. Il a dit que s’ils avaient attendu deux ou trois semaines de plus, ce serait une catastrophe : « une fois que les dominos commencent à tomber, la vitesse de chute est plus rapide que ce que n’importe qui n’imagine ». Dans l’esprit de Buffett, Powell et Paul Volcker, cet autre personnage des années 1980 qui a maîtrisé l’inflation en durcissant violemment les taux, sont les deux personnes les plus respectables de l’histoire de la Réserve fédérale.

Mais il ne manque pas de critiques à l’égard de la Réserve fédérale non plus. À ses yeux, un objectif d’inflation de 2 % est une erreur : c’est comme si vous disiez à tout le monde que mieux vaut dépenser que mettre de côté.

V. Le déjeuner caritatif revient

Celui qui a poussé Buffett à changer d’avis, c’est la mort d’une personne.

Le fondateur de la fondation Glide, Cecil Williams, est décédé en 2024. Glide est une organisation caritative de San Francisco qui aide les sans-abri ; l’ex-épouse de Buffett, Susan, y a longtemps fait du bénévolat. Depuis 2000, Buffett a organisé chaque année une vente aux enchères de la possibilité de dîner avec lui ; les recettes sont intégralement reversées à Glide. Ce dîner a eu lieu pendant 22 ans ; après la dernière édition en 2022, Buffett a dit qu’il n’en ferait plus.

Image : la personne au milieu, à savoir Cecil Williams

Mais la mort de Cecil l’a fait reconsidérer sa position. Buffett a déclaré que, au moment où Cecil est parti, il croyait que Glide ne devrait pas disparaître.

Cette nouvelle formule de déjeuner a changé de forme.

Buffett n’y participera plus seul : son binôme sera Stephen Curry, quadruple champion NBA, ainsi que sa femme Ayesha Curry. La vente aux enchères débutera le 7 mai sur eBay. Le prix de départ est de 50 000 dollars. L’enchérisseur gagnant pourra emmener jusqu’à sept invités. Le 24 juin, ils iront à Omaha pour déjeuner avec trois personnes. La vente aux enchères permettra de reverser la moitié à Glide et l’autre moitié à la fondation Eat. Learn. Play, créée par le couple Curry : une organisation à but non lucratif qui aide les jeunes d’Oakland.

La dernière vente aux enchères liée au milieu crypto remonte à 2019 : le fondateur de Tron, Justin Sun, avait dépensé 4,57 millions de dollars. Après cela, Buffett a fait don des bitcoins offerts par Justin Sun.

VI. Ne plus contacter Gates

C’est la première fois depuis qu’il a quitté ses fonctions que Buffett parle publiquement de Bill Gates.

Il a dit que depuis que des documents liés à Epstein ont été rendus publics, il n’a plus parlé à Gates. La citation originale est : « I don’t want to be in a position where I know things … to be called as a witness. » Il ne veut pas savoir trop de choses, ni être convoqué pour témoigner.

La relation entre Buffett et Gates a duré des décennies. Les deux hommes, en 2010, ont lancé ensemble « The Giving Pledge » (l’« engagement de don »), appelant les plus riches du monde à s’engager à donner une grande partie de leur fortune à des causes philanthropiques. Depuis 2006, Buffett a déjà versé à la fondation de Gates un total de plus de 43 milliards de dollars.

Quant aux fréquentations de Gates avec Epstein, elles ont commencé en 2011, soit trois ans plus tard que l’aveu de culpabilité d’Epstein en Floride en 2008 pour des crimes sexuels. Depuis la fin de l’année dernière, le département de la Justice américain et le Congrès ont progressivement rendu publics de nombreux documents liés ; des emails et des photos entre Gates et Epstein ont aussi été révélés.

Selon un rapport antérieur du Wall Street Journal, Gates a présenté ses excuses aux employés de sa fondation en février de cette année, reconnaissant avoir eu des relations avec Epstein, et reconnaissant aussi une liaison extra-conjugale. Gates a accepté l’invitation du comité de surveillance de la Chambre des représentants des États-Unis ; il doit témoigner sur ce sujet, mais la date n’a pas encore été fixée.

Interrogé sur le fait de savoir s’il reste ami avec Gates, Buffett a répondu de façon très retenue. Il a évoqué l’historique selon lequel les deux hommes ont lancé ensemble « The Giving Pledge », mais a enchaîné aussitôt :

« Je pense qu’avant que tout soit clarifié, il n’y a pas lieu de parler davantage. »

VII. Les armes nucléaires seront tôt ou tard utilisées

En fin d’interview, la discussion a porté sur l’Iran.

Buffett a dit que neuf pays dans le monde possèdent des armes nucléaires. Pendant la guerre froide, il n’y en avait que deux : les États-Unis et l’Union soviétique. À l’époque, tout le monde était déjà très tendu. Mais à ce moment-là, les décideurs des deux camps faisaient au moins preuve de rationalité. Aujourd’hui, la situation est totalement différente.

Il a notamment mentionné l’Iran et la Corée du Nord. Il a dit que le cas le plus dangereux est lorsque la personne qui a les « boutons nucléaires » est elle-même sur le point de mourir, ou qu’elle est confrontée à une grande humiliation. Dans cette situation, personne ne peut prédire les décisions qu’une personne prendra.

Interrogé sur ce qu’il recommanderait s’il était conseiller du président des États-Unis pour traiter le problème de l’uranium enrichi iranien, Buffett n’a pas donné de recommandation précise. Il a plutôt dit quelque chose qui ressemble à du fatalisme : dans les cent prochaines années, peut-être même dans deux cents ans, les armes nucléaires seront utilisées. Il ne sait pas exactement comment cela se produira, mais il pense que c’est une question de probabilité : plus de pays possèdent des armes nucléaires, plus la probabilité est élevée.

Sur la question de savoir si l’Iran devrait posséder des armes nucléaires, il n’a dit qu’une seule chose : si l’Iran avait une bombe nucléaire, les choses seraient plus difficiles qu’en l’absence de bombe.

À 95 ans, quelqu’un a vu la fin de la Seconde Guerre mondiale, tout le déroulement de la guerre froide, la crise des missiles de Cuba, la dissolution de l’URSS… Le jugement laissé à la fin de l’interview est profondément révélateur.

Cette interview a probablement duré un peu plus d’une heure : on a parlé de tout ce qu’il y avait à dire.

Mais le détail qui a le plus retenu l’attention de l’auteur pendant tout le processus, c’est ceci : Buffett a 95 ans, il a quitté ses fonctions il y a trois mois ; face à la caméra, il n’a pas prononcé une seule phrase au sujet de « faire le bilan » ou de « résumer sa vie ».

Tous ses propos sont tournés vers l’avenir.

Faut-il acheter encore des actions Apple ? Quel devrait être l’objectif de la Réserve fédérale ? Comment la situation en Iran va-t-elle évoluer ? Et que faire pour le nouveau déjeuner caritatif… L’animatrice, Becky Quick, qui se trouve en face de lui, lui a donné beaucoup d’occasions de se remémorer, mais il n’a jamais saisi l’une d’elles.

On voit rarement une personne qui a déjà cédé le pouvoir, mais qui reste plus intéressée par l’avenir que par le passé.

Le gourou des actions, même en vieillissant, pourrait toujours rester un gourou. Simplement, auparavant il votait avec de l’argent ; maintenant il vote avec des jugements.

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